?

Log in

No account? Create an account
Трепов и Николай II, речи к рабочим после 9 января - wyradhe — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
wyradhe

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Трепов и Николай II, речи к рабочим после 9 января [Apr. 30th, 2018|11:04 pm]
wyradhe
Трепов и Николай II, речи к рабочим после 9 января

- Потери громадны, особенно в корпусе, ваше величество.
— Ну что значит «громадны», Михаил Васильевич?
— Около пятидесяти процентов, ваше величество, и, что особенно тяжело, в том числе масса достойных офицеров.
— Э-э-э, Михаил Васильевич, такие ли еще погибали. Обойдемся с другими, еще хватит.
— Ваше величество, прикажете все-таки поддержать корпус и сообщить телеграфом выражение вашей искренней скорби?
— Дайте, пожалуй, только не надо «искренней», а просто «скорби».
(Лемке, 250 дней в Ставке, достоверность непроверяема).

После 9 января Трепов убеждал императора принять депутации от рабочих и обратиться к ним с речью. Он написал и проект этой речи (опубл. в: Красный Архив. 1927. 1 (20). С. 241-242).
Император отнесся к делу отнюдь не равнодушно. Он самым тщательным образом переправил треповский текст и обратился к рабочим со словом, существенно измененным по его, императора, воле (опубл. Ведомости Спб. градоначальства», прибавление к № 16 от 20 января 1905 г.).

Привожу оба текста.

ТРЕПОВ за императора:
Я принял вас, чтобы сказать после всего случившегося на этих днях в сто­лице Мое слово. Запомните его и верно передайте всем вашим товари­щам. Когда на улицах Петербурга пролилась кровь Моих подданных, сердце Мое тоже облилось кровью от скорби о несчастных, большею частью непо­винных жертвах происшедшей смуты. Виновны в ней изменники и воры, ко­торые вас обманули и которым вы к сво­ей пагубе поверили. Я верю, что, кроме горсти негодных и потерянных людей, рабочие в огром­ном большинстве были, есть и будут истинно русскими православными людьми, любящими Бога, Царя и Оте­чество, верными сынами России, и про­щаю им их вину.
Трудна жизнь рабочего человека. Многое нужно в ней исправить, во многом облегчить и упорядочить усло­вия этой жизни. Знаю это; думаю и пекусь о всех вас и устрою так, чтобы все справедливые ваши нужды были удовлетворены, при соблюдении той же справедливости и относительно хозяев ваших. Я позабочусь, чтобы и хозяева, и ра­бочие всегда имели законную возможность заявлять о своих нуждах и чтобы никто никогда не был обижен и обездолен. А теперь возвращай­тесь на ваши заводы и фабрики и принимайтесь, благословясь, за дело. Помните, что Россия воюет с сильным внешним врагом. Все русские люди от мала до велика, кто не изменник своей родины, должны дружно приняться за общую работу, и тогда Бог дарует нам победу.

ИМПЕРАТОР за императора по канве Трепова.
Я вызвал вас для того, чтобы вы могли лично от Меня услышать слово Мое и непосредственно передать его вашим товарищам. Прискорбные события с печальными, но неизбежными последствиями смуты произошли от того, что вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины. Приглашая вас идти подавать Мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против Меня и Моего Правительства, насильственно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно-русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага. Стачки и мятежные сборища только возбуждают безработную толпу к таким беспорядкам, которые всегда заставляли и будут заставлять власти прибегать к военной силе, а это неизбежно вызывает и неповинные жертвы. Знаю, что не легка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение. Вы сами по совести понимаете, что следует быть справедливым и к вашим хозяевам и считаться с условиями нашей промышленности. Но мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах — преступно. В попечениях Моих о рабочих людях озабочусь, чтобы все возможное к улучшению быта их было сделано и чтобы обеспечить им впредь законные пути для выяснения назревших их нужд. Я верю в честные чувства рабочих людей и в непоколебимую преданность их Мне, а потому прощаю им вину их. Теперь возвращайтесь к мирному труду вашему, благословясь, принимайтесь за дело вместе с вашими товарищами, и да будет Бог вам в помощь.

***

Трепов: Я ПРИНЯЛ вас.
Имп.: я ВЫЗВАЛ вас.

Трепов: я хочу вам СКАЗАТЬ.
Имп.: я хочу, чтобы вы услышали лично от меня мое слово.

Трепов: пролилась кровь моих подданных... сердце Мое тоже облилось кровью от скорби о несчастных жертвах
(в том числе повинных, хоть большая часть жертв и вовсе неповинна)
Имп.: --- (вычеркивание всего этого без замены).

Трепов: большею частью непо­винные жертвы.
Имп.: (также) и неповинные жертвы.

Трепов: виновны изменники и воры, ко­торые вас обманули.
Имп.: вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками. Мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах — преступно.

Трепов: я верю, рабочие в огром­ном большинстве были, есть и будут истинно русскими православными людьми, любящими Бога, Царя и Оте­чество, верными сынами России.
Имп.: Я верю в честные чувства рабочих людей и в непоколебимую преданность их Мне.

Трепов: _Трудна_ жизнь рабочего человека.
Имп.: _не легка_.

Трепов: Многое нужно в ней исправить, во многом облегчить и упорядочить усло­вия этой жизни.
Имп.: Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение.

Трепов: устрою так, чтобы все справедливые _ваши_ нужды были удовлетворены...и чтобы никто никогда не был обижен и обездолен.
Имп.: озабочусь, чтобы все возможное к улучшению быта _их_ было сделано.

Трепов: Позабочусь, чтобы и хозяева, и ра­бочие всегда имели законную возможность _заявлять_ о своих нуждах.
Имп.: и обеспечить им впредь законные пути для _выяснения_ _назревших_ их нужд.

Трепов: прощение за вину (при констатации того, что виновны немногие) - проговорено в начале; весь конец - призыв к национальному единству и общему труду в идущей войне с внешним общим врагом.
Имп.: прощение за вину вынесено в конец, констатация того, что виновны немногие, удалена; в финале вместо все-мы-"должны дружно приняться за общую работу" в борьбе с внешним врагом России - просто "возвращайтесь к мирному труду"; упоминание общей борьбы с внешним врагом оторвано и перенесено назад, где стоит без акцентирования затушеванным в придаточном предложении о том, как сильно провинились рабочие (им работать на одоление врага надо, не покладая рук, а они с нуждами пошли).

Трепов, финал: все примемся за общую военную страду, борясь с внешним  врагом.
Имп., финал: идите и возвращайтесь к вашему _мирному_ труду.

Император без Трепова вообще:
Приглашая вас идти подавать Мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против Меня и Моего Правительства... Стачки и мятежные сборища только возбуждают безработную толпу к таким беспорядкам, которые всегда заставляли и будут заставлять власти прибегать к военной силе... Мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах — преступно.

Трепов: _ничего_ о неизбежности кровопролития и неповинных жертв при нарушении приказов властей и незаконных сборищах.  _Ничего_ о том, что происшедшие нарушения распоряжений власти дали  9 янвапя такие "беспорядки", которые делали неизбежным и опраданным имевшее место кровопролитие.
Имп.: совершенно ясно, акцентированно и четко именно об этом.

Трепов: ничего о том, что стачка и подача петиций в нарушении распоряжений власти  - это именно бунт и мятеж.
Имп.: обтекаемые формулировки, дающие, однако, именно это значение.
Трепов: смута.
Имп.: бунт и мятеж.


Общий смысл у Трепова: произошло трагическое недоразумение-кровопролитие, о котором я очень скорблю, вы в большинстве неповинны, а кто виновен - того прощаю; мы все должны приняться за общий труд в борьбе с внешним врагом.
У императора: вы сильно провинились, так что нарвались на заслуженный и неизбежный в случае таких провинностей расстрел, что печально, - но я вас прощаю. Возвращайтесь к своему мирному труду.

***

Мораль.
1. Император был крайне внимательным, глубоко проницательным, отлично чувствующим слово и смысл, пытливым, тщательным, настойчивым человеком. Редактирование им Трепова - исключительно точно, метко, последовательно, тонко; подчинено совершенно ясной логике; безупречному, до мельчайших оттенков, распознаванию того, что ты хочешь сказать и чем тебе не нравится то, что сказал кто-то иной; и безупречному же, не упускающему мелочей устранению этих несоответствий.

2. Хоть одна картечина на знаменитом водосвятии 6.01 могла бы пролететь чуть дальше и целесообразнее. Это, конечно, не из редактирований следует.

***

P.S. Известная история: когда в Туккуме захватила в 1905 власть революционная дума, подошедший карательный генерал Хорунженков атаковал повстанцев кавалерией и пехотой, был ими отражен, закрепился в пригороде, устрашил революционных главарей, заключил с ними соглашение о том, что он выпускает их отряд из города (без вооружения), а те сдают город, отдают ему плененных было ими солдат (и тела мертвых его солдат), распускают по домам созванных было крестьянских ополченцев и убираются, - и овладел Тукумом, после чего доложил наверх, что обошелся без предварительного артиллерийского обстрела ввиду просьбы городских обывателей и отсутствия снарядов, - то император наложил резолюцию, известную по записи военмина Редигера: "Собственной Его Величества рукой написано: "Это не причина. Надо было разгромить город". Ген.-лейтенант Редигер". Хорунженков подавил восстание в соответствующей части Курляндии быстро и эффективно (когда необходимо было, кстати, то действительно стрелял из артиллерии, в том числе по этому самому Туккуму выпустил 4 артиллерийские гранаты, - о чем наверх не докладывал, так как в этом случае обнаружил бы перед верхом, что артиллерия у него была); был немедленно смещен за излишнюю мягкость к революционерам (в частности, за то, что не схватил, в нарушение своего слова, парламентеров от них, которых сам же вызвал для переговоров о капитуляции и которым сам же гарантировал отпуск), в т.ч. по жалобам местных баронов на ту же мягкость.

Выразившаяся же в резолюции уверенность императора в том, что отсутствие снарядов не есть уважительная причина для отказа от разгрома города, - и вправду, мало ли есть способов разгромить город и без снарядов, - похоже, сильно сказалась в 1915 году.

***
Оффтоп по наводке  semen_serpent_2:

видная амер. феминистка-демократка и борецка за права женщин блокирует законодательный запрет детского женского обрезания в своем штате, так как такой запрет несет с собой коллатеральный расизм, ибо подразумевает, что среди иммигранток в Мэн есть такие, что на это самое обрезание способны. За ней в этой позиции следуют и иные демократы штата:
http://www1.cbn.com/cbnnews/us/2018/april/maine-democrats-refuse-to-pass-law-forbidding-barbaric-practice-on-little-girls
LinkReply

Comments:
From: wyradhe
2018-05-01 12:02 pm (UTC)
Совершенно верно. https://wyradhe.livejournal.com/542819.html?thread=19997539#t19997539

Точнее, чреватая революцией и общим взрывом и распадом ситуация-то создалась и без него - аграрным перенаселением, плохой работой фабричной инспекции, отвратительно поставленными и численно ничтожными силовыми структурами, традиционными приемами подавления, отсутствием нормальной системы правительственного осведомления и контроля, полным отсутствием вменяемого, доходящего до населения автопиара власти и разговора ее с населением,

- но вот чтобы довести это все до революции, нужен был, конечно, еще и император, твердо не желающий лично заниматься управлением, контролем, постановкой задач и разбирательствами. Причем это был первый такой правитель чуть не за всю историю России 18-20 веков (не считая Петров II и III, которые из другой оперы).

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: thoros_of_myr
2018-05-01 01:14 pm (UTC)
Ну, давайте будем справедливыми. У Николая были явные и бесспорные заслуги:
1) Быстрое развитие образовательной системы - к началу ПМВ уже до 90% "ровесников века" в Европейской России были обучены грамоте. В раннем СССР по сути завершили работу, которая была проделана царским правительством.
2) Столыпинская реформа и переселенческая программа. Это нужно было сделать за 30-40 лет до этого, но начал только Николай.
3) Вменяемая экономическая политика, обеспечившая небывалый до того рост, особенно после 1907 года. Вышли на траекторию, когда экономический рост существенно превосходил сверхбыстрый рост населения.
4) Армию по итогам РЯВ улучшили радикально. В ПМВ была уже намного более боеспособная и эффективная военная машина, уверенно бившая всех, кроме немцев. Страшно подумать, что бы случилось, если бы армия 1905 года сражалась бы в ПМВ. И наоборот, армия 1914 года скорее всего уверенно бы разобралась с японцами.

В целом видно, что стратегически Николай делал всё очень неплохо, направление движения определялось правильно. А вот конкретика, "тактические" решения - тут конечно провалов было изрядно.

Edited at 2018-05-01 01:14 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rubidium85
2018-05-01 05:09 pm (UTC)
Для справедливости нужна правда. До 90% это и 50% грамотных призывников, и вопиющая неграмотность женщин, и грамотная Финляндия. А так, как в рекламе финансовых пирамид - доходность до 100%, а 1% это все подходит в категорию до 100%.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: thoros_of_myr
2018-05-01 10:11 pm (UTC)
Ну вы хоть минимально матчасть подучите прежде чем свою коммунистическую "правду" излагать




По поводу женщин - алло, это начало 20 века. Вам рассказать, когда женщины получили избирательное право в самой богатой стране Европы и мира или сами нагуглите?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rubidium85
2018-05-02 08:54 am (UTC)
Прежде чем становиться в позу учителя (матчасть подучите прежде...), не худо бы отвечать за свои слова. Даже по приведенной Вами таблице 90% грамотных и не пахнет, а где пахнет - Финляндия- я указал. Женщин Вы исключили из подсчетов, не оговорив этого заранее, а оправдываетесь опосля. Женщина человек и женскую неграмотность скидывать со счетов Вам никто права не давал. Далее, по грамотным призывникам,шла речь именно о грамотных, а не о полностью неграмотных, и по поводу Вашей таблицы без ссылок.«Грамотных, т.е. умеющих читать и писать, около половины всего состава (47,41%), умеющих только читать — 24,09%, остальные вовсе неграмотны — 28,59% («Военно-статистический ежегодник армии за 1912 год» СПб., 1914 с. 374-375.)
Правда она одна и только первой свежести.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: thoros_of_myr
2018-05-19 10:05 pm (UTC)
Вы очень странный. Во-первых, я специально говорил о "ровесниках века", т.е. людях родившихся в 1901 году и позднее. Вот там уже было охвачено начальным образованием около 90% мальчиков. Для призывников 1913 года это число было очевидно меньше, т.к. образовательная реформа ещё не успела их захватить. Что до женщин, то в ЛЮБОЙ стране всегда при введении всеобщего образования приоритет отдавался мужскому полу по совершенно понятным причинам. Тем не менее, процент девочек среди учащихся был довольно велик и вообще русское общество было одним из самых "феминистических" в Европе, если брать сколько-нибудь образованные классы.

А так рекомендую освоить Сапрыкина "Образовательный потенциал Российской империи" чтобы не повторять советских глупостей.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rubidium85
2018-05-20 08:27 am (UTC)
Опускаю личные наезды.
1. В указанной книге 90% мальчиков-учащихся в 1901 году нет. А цифры по призывникам, очень близкие к моим, а не вашим, есть (стр.56).
Даже много позже такие цифры не достигаются
И.О.Крылов «Россия 1913 год: статистико-документальный справочник» (СПб 1995)
"К концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам - 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах - 46,6%, в сельской местности - 28,3%)".

2."в ЛЮБОЙ стране всегда при введении всеобщего образования приоритет отдавался мужскому полу по совершенно понятным причинам"
Не в любой стране. В СССР, например, совсем иначе. В РИ всеобщее начальное образование, пусть даже для мужчин, вообще не вводилось.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: wyradhe
2018-05-02 10:24 am (UTC)
Вот только какие во всем этом заслуги Николая? Что ему случалось давать санкцию и на дельные вещи, придуманные и проталкиваемые не им, никто не спорит. Особенно поневоле и под нажимом.

Характерны пункты 2,3,4. Переселенческую программу и сам Николай нисколько не собирался вести, и общине он протежировал, и 10 лет и не делал этого сам, это все из него выжал Столыпин. А до этого не могли выжать Витте и другие, хотя пытались.

Армию по итогам РЯВ улучшили радикально, а кто отвечает за то, что она к началу РЯВ была в таком состоянии, как была? И за сам ход войны? Император правил уже 8 лет, он уверенно вел дело к этой войне, он верил в быструю победу, он до самого конца войны тешил себя сказками, что вот-вот сейчас всех победим, поражения были случайны.

Экономический рост после 1907 совершенно не его заслуга, так как он не выдумал и не заказал ни одной меры, которая могла на это повлиять.

Ну а то, что правитель, твердо решивший не заниматься делом самому, не вырабатывать никакого курса, ни в чем не разбираться, а только утверждать или отклонять то, что предложат ему сановники, да стремиться выбрать на роль высшего сановника некоего кудесника-спасителя, который все придумает сам, да при этом еще потрафит его, царя, настроениям и не поставит его ни перед чем, ему неприятным,

- то, что такой правитель может и что путное утвердить при такой системе, - это неудивительно, и не то чтобы было его заслугой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 64vlad
2018-05-02 10:58 am (UTC)

добавлю

1. Можно ещё добавить промышленный бум 1893-1899 (когда за 6 лет пром-сть выросла практически в 2 раза), но это опять же, как ты верно подметил, не его заслуга (в чём-то реформы Витте этому способствовали, в чём-то конъюнктура была благоприятной - как и в 1910-1914).
2. По поводу РЯВ. Вел.кн. Александр Михайлович (личность, впрочем, тоже не бесспорная) писал позднее, что после Цусимы Николаю следовало отречься от престола (тем более, что с падением Порт-Артура и захватом японцами 1-й Тихоокеанской эскадры двигать дальше эскадру Рожественского было чистым безумием). Равно как можно было бы избежать и 1905 года при своевременных реформах.
3. Поддерживая твой тезис об отсутствии системы у Николая (и, более того, при своём консервативно воспитании он шёл на реформы, как правило, неохотно и под давлением обстоятельств, а о манифесте 17 октября не уставал сожалеть потом), скажу, что царствование государей его уровня иногда бывало значительно успешнее и результативнее, при условии, когда они находились под полным влиянием выдающихся первых министров - как Людовик 13-й под влиянием Ришелье, а Вильгельм 1-й под влиянием Бисмарка (роль к-рого при Николае теоретически мог сыграть Столыпин, если бы он раньше выдвинулся и если б его потом не убили, а так ему оказалось отпущено всего 5 лет). Беда в том, что Николай сам не любил возле себя слишком сильных министров, к-рые его "заслоняли". Витте он вообще не переносил и лишь терпел по необходимости, когда тот был нужен (впрочем, и тот отвечал ему взаимностью, что видно из мемуаров), да и к Столыпину к концу его премьерства "охладел" - многие писали, что, если бы его не убили, в ближайшие месяцы последовала бы его отставка.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 64vlad
2018-05-01 01:52 pm (UTC)
Согласен на 100% !
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ermenegilda
2018-05-02 06:42 am (UTC)
Петр II - еще подросток. Петр III - не совсем здоров.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 64vlad
2018-05-02 11:04 am (UTC)
Конечно, сравнивать их нельзя (Николай был всё-таки человек душевно уравновешенный), но в данном случае хозяин блога имеет в виду, очевидно, сам факт безответственности. Это тем более удивительно, что сам он относился к своим обязанностям вроде бы серьёзно и религиозно, хотя и без энтузиазма, не будучи властителем по натуре. Но воспринимал их, видимо, всё-таки упрощённо. До РЯВ в его дневниках практически нет даже упоминаний о гос. делах, только о текущем обиходе ("гулял с маман, обедали с Мишей" и т.п.), а ведь это первые 10 лет царствования; лишь потом политика начинает занимать важное место в его дневниках.

Edited at 2018-05-02 11:05 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ermenegilda
2018-05-03 04:18 am (UTC)
Вот что бывает, когда в монастырь вовремя не уходят!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 64vlad
2018-05-03 05:39 pm (UTC)
Воистину, и не говорите...
(Reply) (Parent) (Thread)