?

Log in

No account? Create an account
wyradhe [entries|archive|friends|userinfo]
wyradhe

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Разговоры Славянска. [May. 7th, 2014|10:12 am]
wyradhe
https://vk.com/slavyansk

Разговоры Славянска. Все это идет вперемешку с очень спокойным обсуждением выстрелов, того, на каких домах снайпера и можно ли в таком-то районе выходить на работу, или там опасность обстрела. С призывами медиков приносить перевязочные средства. И т.д. Иногда в группу приходят сторонники единой Украины и войсковой операции в Славянске вплоть до Правого сектора, разговаривают с ними тоже спокойно (если они - спокойно. И обычно - даже если не). В группе состоят сами Славянские сторонники единой Украины, но не войсковой операции.


Олександр Смалійчук: даунецкая республика рулит!!

Анжела Авдеева: Олександр, а Вы зашли к "даунчанам" чтобы об этом сказать?

Олександр Смалійчук (постит фото, где карикатурный фашист со свастикой пасет коров под плакатами "я рузкий")

Александр Саманцов: Олександр, хватит заниматься провокациями... уже таких раз почистили, теперь ещё и Вас...

Анжела Авдеева: Олександр, мм..аргументированная картинка))ну если мы фашисты,тогда объясните мне,кто тогда Вы?

Олександр Смалійчук: Анжела, патріот України.

Анжела Авдеева: Олександр, по-моему вы сейчас сами себя оскорбили)) [не самоопределением "патриот Украины", а сочетанием этого с тем самым фото]

Александр Саманцов: Олександр, не смійти називате себе Патріотом України, такими словами Ви ганьбити нас, дійсних патріотів цієї країни... [не смейте называть себя патриотом Украины, такими словами вы позорите нас, настоящих патриотов этой страны]

Олександр Смалійчук: Анжела, відколи це бути патріотом своєї батьківщини це образа? [c каких пор быть патриотом своей родины это оскорбление]

Олександр Смалійчук: Александр, дійсний патріотизм це віділення від України? [настоящий патриотизм - это отделение от Украины?]

Анжела Авдеева: Олександр, простите,а патриотизм проявляется в чем?? в сжигании заживо людей? либо в умении правильно приготовить коктейли Молотова,либо также продаться ЕС,как мы якобы России?

Олександр Смалійчук: Анжела, а патріотизм це напасти на мирну ходу з автоматами. а потім чекати що за це вам нічого не буде?ЄС Україну не купляє. [а патриотизм это напасть на мирное шествие с автоматами. а затем ожидать, что за это вам ничего не будет? ЕС Украину не покупает]

Александр Саманцов: Олександр, от це проблема того, що Ви не бували в цій групі. Тут багато хто знає, що я виступає за цілісну Україну, мені не подобаються військові тут, ні проросійські, ні проукраїнські, бо від них страждає місцеве населення. Питання децентралізації влади, має вирішувати виключно Український народ, а не Ви й не я, и не Яценюк з Понамарьовим. Проте, наразі Ви посіюєте зерна ворожди між Сходом і Заходом. Ось й гадайте, хто з нас більший патріот, а хто сепаратист. Саме такі люди, як Ви й продовжуєте ескалацію конфлікту на Сході. [Александр, вот это проблема того, что Вы не бывали в этой группе. Здесь многие знают, что я выступаю за неделимую Украину, мне не нравятся военные здесь, ни пророссийские, ни проукраинские, потому что от них страдает местное население. Вопрос децентрализации власти должен решать исключительно Украинский народ, а не вы и не я, и не Яценюк с Пономаревым. Однако, пока что Вы сеете семена вражды между Востоком и Западом. Вот и думайте, кто из нас больший патриот, а кто сепаратист. Именно такие люди, как Вы и продолжаете эскалацию конфликта на Востоке].

Олександр Смалійчук: Александр, цікаво а як ви пропонуєте вигнати тих дибілів з автоматами з сходу України?? мирно типу буде співати пісеньки а нам будуть різати животи як депутату рибаку?? [Александр, интересно а как вы предлагаете выгнать тех дебилов с автоматами с востока Украины? мирно типа будете петь песенки, а нам будут резать животы как депутату рыбаку?]

Анжела Авдеева: Олександр, Вы не ответили на мой конкретно поставленный вопрос) Вам не стыдно,что Вы патриот страны,где заживо сжигают 120 не в чем не повинных людей?? Я всегда любила Украину,и у меня не было желанию жить где-либо за границей,потому что придерживаюсь выражения "везде хорошо,где нас нет",но в связи сегодняшний событий в этой стране,мне стыдно быть гражданкой Украины,и о каком мире вообще может теперь идти речь? Даже выборы уже ничего не решат,ибо выбирать не из кого!! Абсолютно!! Ах да,на нас никто не нападал,пока не приехала доблесная армия,дайте нам на нашей земле провести референдум и живите своей Единой Стране,зачем мы вам "даунчане"??

Олександр Смалійчук: Анжела, яких 120 людей? це тобі діма кіселев розповів??? [Анжела, какие 120 человек? тебе это Дима Киселев рассказал??]

Анжела Авдеева: Олександр, Вы читать умеете? Либо вы выдергиваете из моего текста только то,что нужно Вам???! Я спрашиваю в третий раз,мне не трудно- В чем Ваш патриотизм!!??? кроме выкриков "Слава краине"??????!!!!!!!!!!!!!!

Александр Саманцов: Олександр, щонайменше, надо поперше дати зрозуміти народові, що Україна розуміє їх, й готова йти на компромиси, а не як Юля Володимирівна прибула до Донецька, не вийшла з аеропорту, й розбазікала, що з неї не розмовляють. Показати, як ми зневажаємо людей, що підчас всеукраїнського трауру, постять малюнки з курами гриль й насміхаються над загиблими, тими самима українцями (так можливо там були й іноземці, проте не всі, та все одно це не привід). Та дати поняти їм, що наша ціль є та сама - побудова дійсно сильної держави, де кожен буде надійно захищеним й отримає гідну винагароду за свою працю заради держави. [Александр , по меньшей мере, надо во-первых дать понять людям, что Украина понимает их и готова идти на компромисс, а не как Юлия Владимировна прибыла в Донецк, не вышла из аэропорта, и расславила, что с ней не разговаривают. Показать, как мы [украинские патриоты] презираем людей, которые во время всеукраинского траура постят рисунки с курами гриль и насмехаются над погибшими, такими же украинцами (возможно, там были и иностранцы, но не все, да и все равно это не повод). И дать понять им , что наша цель та же - построение действительно сильного государства , где каждый будет надежно защищенным и получит достойную награду за свой труд ради государства].

Олександр Смалійчук: Анжела, ми так і зробили б. просто якщо зараз відамо схід країни.путін забере і всю Україну. [Анжела <ошибка, это ответ А.Саманцову>, мы бы так и сделали. Просто если сейчас отдадим восток Украины, Путин заберет и всю Украину.]

Анжела Авдеева: Олександр, хорошо,пусть не 120,пусть все люди идиоты и им эта цифра приснилась 42 человека,что?? не люди для Вас??! Вы конечно простите,но это даже не звери,это твари!! И какой бы Янукович не был(я его сейчас не пытаюсь оправдать),но даже он по Вам ТВАРЯМ не давал приказа стрелять,когда вы парней с Беркута жгли!!!! Мало ,что вас "сотня" не могу сказать,что небесная,вера не позволяет! Вас должно быть "тысячи"

Олександр Смалійчук: Александр, який народ повина зрозуміти Україна?? [какой народ должна понять Украина??]

Анжела Авдеева: Олександр, да нужен Путину ваш Запад и Киев,как зайцу стоп-сигнал,простите!

Александр Саманцов: Олександр, український. [Украинский народ должна понять Украина]

Олександр Смалійчук: Анжела, ось ваш дотаційний донбасс без всієї України путіну не потрібен. [ваш дотационный Донбасс без всей Украины Путину не нужен]

Олександр Смалійчук: Анжела, ось ти свою суть і показала(( [вот ты свою суть и показала - ] "Мало ,что вас "сотня" не могу сказать,что небесная,вера не позволяет! Вас должно быть "тысячи")" [постит фото с ватником, который говорит, что ненавидит подряд фашизм, геев, чурок и т.д.]

Анжела Авдеева: Олександр, нас и ДНР [сепаратистская Донбасская Народная Республика] устроит,лишь бы не подчиняться тем скотам,что в ВР [Верховной Раде] сейчас на тронах сидят! То и знают,как батоны золотые вспоминать! А то что Юля ВАША,все заводы распродала Америкосам,и газ тырила,так это конечно,патриот,лицо страны так сказать) Вы не задумывались над вопросом о том,где живет Тимошенко?Думаете в комуналке на Троещине?? Вместе с дядей Сеней и господином Трупчиновым?

Анжела Авдеева: Олександр, пффф..лучше писать здесь,чем жечь людей заживо!! Не Вам рассуждать о моей сущности! За своей "патриотической"следите.

Александр Саманцов: Анжела..., Вы только не нервничайте сильно, это один из диванных бойцов, который и сделать ничего не может, а только выводить людей из себя. И он ни капли не является патриотом своей страны, раз не понимает её народ.

Анжела Авдеева: Александр, да нет) все отлично,мне кажется после этих событий,я уже железная стала) просто меня умиляют те,кто говорит,что МЫ "фашисты",уже не позорились бы,с их уст это звучит,как минимум глупо и отвратительно!

Анжела Авдеева: Александр, и еще,никогда не была фанатом дяди Вити)),но меня просто рвет на части,когда начинают говорить о его резиденции и золотом батоне! Ну кааак люди не могут понять,это первое лицо страны! где ему жить? в трущебах? Послов с других стран он где должен встречать? может номера в гостинице снимать,либо по общагам Киевским селить? А батон,ну у богатых свои причуды,может это кто-то из его товарищей подарил,ну а что дарить богатым людям,100 гривен в подарочной открытке?

Анжела Авдеева [оппоненту]: Олександр, Сашко!!! Ти де загубився????

Vitaliy Dongash: Анжела, а назовите мне хоть одного посла ,которого "дядя витя"принял в межигорье????А ответьте мне ,пожалуйста,обязательно ли было саше стоматологу ненавязчиво отбирать бизнесы у простых как доннечан ,так и других"укропов"как вы их называете?Что"юля",что яценюк,что "дядя витя"-это воры(мое мнение)-вместе с тем-тот же витя ,не пытайся сесть ж ..пой на 2 стула-предложи людям(которые ему покуй как очевидно)-будь гибким -сохранил бы и батон и уберег бы Украину от (пока)сотен жертв...Не му...ак однако???

Анжела Авдеева: Vitaliy, согласна с Вами,все воровали и воровать будут! Мы тоже не знаем,как бы мы были на месте президента) Вот я о чем и говорю,что ВСЕ и ВСЕ всегда воровали,а тыкают именно ему! Я с ним не живу,чтобы знать в какие дни он и кого там принимает,но как только он стал президентом в первый год он там встречал послов Дании и Польши,уж простите,видео и дату данной встречи я Вам предоставить не могу!

Анжела Авдеева: Vitaliy, простите,я где-то кого-то назвала,как Вы выразились "укропом"??

Юля Лапушкина [из РФ]: жалко безумно, всех. Люди гибнут, скотину [и] то жалко. Какая разница кто, русский-украинец, всё одно - человек. Почитаешь форумы украинские и комменты западных, ужасаешься.

Анжела Авдеева: Юля, это действительно по-зверски поступают( даже пожарной не давали проехать,чтобы людей оставшихся спасти( ВОТ,и я Вам о том же,а он бьется в истерических конвульсиях с криками Я-патриот Украины!

Vitaliy Dongash: Анжела, скажу цинично-власть воровать может тогда,когда народ хоть как то живет...(мое мнение)."укропами"называют "продвинутые "данечане (не вы лично)-пытаясь быть в ногу волне...людей(пусть и молодых )можно понять.Живут в основном в дерьме.НО!-есть одно"но"Идея парадоксальна и в то же время проста -нехрен воровать ,тем более в такой ситуации,тем более в такой стране..Если страна ,или ее часть,катится вниз как своей аморальностью,своей безпринципностью,своим ,в конце концов,рабским душком(даже не духом)-то что тогда?Сдаться очередному рабовладельцу??Просто подыскать,кому продаться повыгоднее??Самому обидно,что не могу попасть в свой второй дом,в Славянск..Попить пива в "ТАллере"...но-посмотрите в эти проколотые хрен знает чем глаза панамарева???разве в них правда???разве в них честность..???Вы (не лично)пишете "повстанцы"и пищите ,как дураки,что к вам чечены идут на помощь..не дураки ли...

Юля Лапушкина: очень стыдно ну и русские комменты такие видела, но тоже склоняюсь, что это тролли. Нет у нас такого отношения. Я понимаю что что-то происходит, наши новости не смотрю, смотрю украинские, и уж очень много там косяков, откровенных таких.

Анжела Авдеева: Vitaliy, так они умудряются не то что даже воровать,так еще и в миллиардные кредиты залазить,при этом не имея абсолютно никаких официальных полномочий! А как Вы говорите "продаться" ,блин смешно,но сейчас действительно даже "продаться" не кому,т.к. все из кандидатов вообще не о чем,я уже молчу о Кличко,хорошо хоть во время опомнился и кандидатуру свою снял)а когда (я уже тогда на пенсию пойду наверное) появится действительно более менее подходящая кандидатура,то что тогда?? Украину нужно будет лет 10,а то и больше намного заново поднимать,потому что такие придурки как Яценюк,173 млрд.евро в кредит взяли,я о такой сумме даже и не слышала))) и что вы думаете? куда она пойдет? да они даже Майдан свой доблесный отстраивать не собираются,и это сердце Украины,столица!! Приезжайте,под пулями погуляете)))ну а Панаморев-это вообще отдельный кадр,сейчас осознала,как я люблю Штепу)

Анжела Авдеева: Юля, да там не то ,что косяки,я не знаю "под чем"они находятся,когда создают такие репортажи,когда говорят,что на Семеновке тогда,ополченцы сами начали друг в друга стрелять,это вообще ржака)))))

Анжела Авдеева: Юля, ... надеюсь все это скоро закончится и мы выйдем из этого кошмара(

Юля Лапушкина: Очень за вас переживаем.. Очень. За всех украинцев и русских кто сейчас там, в такой ситуации. Думайте своей головой. Крепитесь.

Vitaliy Dongash: 17 млрд а не 173.Янык украл мин столько же..И ничче..народ не ропщет по ходу-надо ему..делегации принимать..не ну это пздц...

Анжела Авдеева: Vitaliy, что Вы мне за Януковича одно твердите,его уже давно скинули,давайте следите лучше теперь за нынешней властью! И вообще,они же осуждают действия его политики,а сами по такому точно,даже по варварскому пути идут,я бы сказала,причем НЕ ЛЕГАЛЬНО,прошу заметить!

Vitaliy Dongash: Юля Лапушкина-спасибо за переживания.Но есть просьба.А можно не настолько переживать,чтоб двоих жителей именно Новгородской губернии не ловили в Одессе ???Было бы странно ,если бы ФСБ ловила бы "переживающих"жителей (двоих сразу) одной из областей Украины скажем,в Дагестане..Вы настолько обеспокоены???Так направьте ее(обеспокоенность)в то,что Россия находится на первом месте в мире по детской смертности и по многим другим "передовым"местам.

Юля Лапушкина: Vitaliy, что прям из Новгородской губернии? Я то не оттуда вроде.. Вы так говорите как будто я куда то кого то засылаю. Спокойно сидела с Анжелой переписывалась. А про Россию вам в первую очередь следует подумать, коли вы пишите, что из Москвы [В.Донгаш -украинец из Славянска, согласно статусу - в Москве].

Vitaliy Dongash: Анжела, асолютно не фонтанная власть но почестнее будет это факт.

Анжела Авдеева: Vitaliy, хорошо,что Вам из Москвы виднее )

Vitaliy Dongash: Анжела, Москва состоит не только из задротов)

Анжела Авдеева: Vitaliy, я очень рада...я бы посмотрела на Вас,когда Вы и ваша семья сидят под обстрелом каждый день!Ну со стороны ведь виднее,как мы тут существуем,а не живем! Далее считаю,нем смысла нам что либо обсуждать..

Vitaliy Dongash: Часть моей семьи в Славянске под обстрелом как раз..Только мне не прикольно смотреть на наркоманское хавало панамарева и думать,что это асвабадитель..

Анжела Авдеева: Vitaliy, я Вам и не говорю за Асвабадителя,как Вы выразились)) просто изначально все пошло от танцующих под дудку Америкосов "правительство"сечас в ВР! Удивительно,что в 21 веке отсутствуют дипломатические отношения! А Вы мне то за Яныка,то за Панаморева,не дают они покоя вам!Если б все норм договорились,просто провести мирно референдум и все,а они решили в войнушку поиграть

Vitaliy Dongash: Анжела, согласен+.Я считаю,что выгнать Яныка+,заиметь отношения с Россией+.Отношения должны были стать нормальными.В европе Украине делать нексуй.Вот моя позиция.Но оправдывать вора не могу.Приятно общаться.

Анжела Авдеева: Vitaliy, взаимно)класс,опять Янык))кудаа?))его и так нет...

Vitaliy Dongash: Анжела, так этот му...ак всю кашу и заварил неужто не факт???нет его,а расхлебывается она смертями людей(славян,укров,как не назови-людей)какого им воевать в гражд войне???

Анжела Авдеева: Vitaliy, вот меня тоже этот вопрос волнует,никогда бы не подумала,о том,что в наше время может начаться война( это все говорит об отсутствии ума,правительства,а только желании каждого нагрести себе карманы бабла(

Vitaliy Dongash: Я 5 месяцев все это переосмысливаю и понимаю вот что1):в политике нет "хороший-плохой"-есть интересы.2):России не нужны ПРО нато у границ.3)Янык-му..ак.4)Нельзя ставить под риски то,что святое-победа над гитлеровской Германией.Можно по всякому обсуждать и осуждать сс "галличина"и власовских пособников Гитлера-но победа-это та черная "фишка"-которой недальновидно пренебрегли.5)Никаких проблем с русским языком-глупо было включать акцию "единая страна"после скажем так,выхода Крыма с Украины..не вовремя.Язык или его мифические ущемления не есть проблема.6)Если что то происходит -значит кому то это надо.Это важный тезис-фактически Росси и сша воюют на территории Украины.Главное-как быть?И это самое сложное....хрен его знает...думаю-все уже просчитано более элитными силами,чем наши диваннные войска..печалька короче.

Vitaliy Dongash: ...пропаганда вещает о спасении от фашизма на Украине ,а в реале там фашизма меньше чем в городе Москва..Но гайки затягиваются.Одесса и тд.Переговоры,выловленные сбу(не желтуха кремля)-вещают о изначальном желании диверсантов ГРУ получить результатами жертвы мирного населения.Нужен прецендент.Муть...

Салават Касимов [РФ]: Анжела, к вам в город могут попасть добровольцы из россии?

Анжела Авдеева: Салават, к сожалению я не обладаю такой информацией.Сидите лучше в России,целей будите

Салават Касимов: Анжела, вообще то я неуязвим для пуль.у меня с пулями несовпадение интересов!

Анжела Авдеева: Салават, все ясно


***

Вот этим самым и другим людям куча могучих мужей с разных сторон русско-украинской границы (плюс из Европы и US) принесла войну. Под смачное кудахтанье национальных строителей по обе стороны границы. Очень плохо, что магии не существует.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: el_d
2014-05-07 07:13 am (UTC)
Да они магию к тому же приспособят, увы.

С уважением,
Антрекот
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: veber
2014-05-07 01:40 pm (UTC)
Да уж. Штатные маги бывают у князей, а не у граждан. Поближе к войскам и деньгам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: wingover
2014-05-07 07:47 am (UTC)
С разных сторон Атлантического океана, чего уж там.
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2014-05-07 01:54 pm (UTC)
Верно, спасибо. Исправил.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: haliplea
2014-05-07 07:58 am (UTC)
Ну, если бы магия существовала, ее бы и применили могучие мужи...
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2014-05-07 01:14 pm (UTC)
Вот и el_d выше написала в точности то же самое.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: olegvm
2014-05-07 09:35 am (UTC)
А на Ваш взгляд сейчас у России есть возможность разрулить всю эту ситуацию без войны?
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2014-05-07 01:53 pm (UTC)

Да. Потому что война только существенно умножит жертвы и покалечит массу судеб самых разных людей Юго-Востока и других.

Россия имеет все возможности, думаю, предложить и провести (учитывая ее влияние в Донбассе) такой мир:

украинская армия немедленно перестает наступать и вообще прекращает военные действия по установлению власти Киева в Донбассе (ополчения Донбасса и так никуда не собираются наступать),

Донбасская народная республика самораспускается как таковая и отменяет референдум о независимости, констатируя, что ее территория - была и будет часть Украины, степень автономии будет высока и будет обсуждаться на переговорах, без споров о том, как называть такую степень - федерализацией или автономизацией,

у власти в городах Донбасса временно остаются те, кто ее захватил или держит на данный момент, при этом там срочно проводятся выборы временных мэров и т.д. - не провозглашение их какой-то сотней человек на сходе, а выборы; в Славянске возврашается Штепа;

порядок в городах поддерживается теми же, кем и поддерживается сейчас - местной милицией и частью ополченцев, временно включенной в ее (милиции) состав по киевскому образцу;

до момента выборов временных мэров административные здания занимаются теми, кто их держит последнее время; после выборов мэры сами определят, кем будут эти здания еще заниматься;

все это происходит под контролем смешанных российско-украинско-европейских комиссий под гарантии России и Европы, при участии Ахметова или без оного - если он упрется и не захочет;

неприкосновенность и амнистия всем участникам с обеих сторон, полный размен пленных.

по частностям всей этой схемы возможен торг;

Схема подкреплена следующими кнутами и пряниками:

- предложениями Украине снизить цены на газ в случае ее приятия,

- тайными предложениями ЛИЧНО киевскому военному и гражданскому высшему начальству получить много денег - в свой личный карман; в 17-18 веках этот аргумент отменно работал в российских переговорах с Турцией, Польшей, гетманами Запорожья, в начале 2000-х - в операциях СШа в Ираке и Афганистане;

- заявлениями (негласными) Донбассу, что Россия все равно не поддержит его военной силой, если нынешние власти Донбасса будут упираться на своей независимой ДНР и независимости, так что волей-неволей надо прекращать это дело;

- заявлениями (негласными) Украине и Западу, что если Украина будет упираться и настаивать на том, чтобы установить в городах Донбасса власть назначенной Киевом администрации или провести там преследование кого бы то ни было за участие в этом кризисе , тем более - вернуть Донбасс силой оружия - то Россия введет ливийский сценарий принуждения к миру: будет уничтожать с воздуха, не вводя войска, тяжелую боевую технику и воздушные силы, пытающиеся атаковать города Донбасса - чтобы исключить потер гражд. населения, неизбежные при военных операциях по овладению городами. Такая угроза была бы воспринята Западом в штыки, если бы провозглашалась с нынешних российских позиций, но будет воспринята в Европе совсем иначе в пакете со всем вышеперечисленным.

- Россия предписывает всем своим гражданам, находящимся на территории Донбасса в связи с нынешним кризисом, оттуда уехать на родину либо прекратить военно-политическую сепаратистскую активность / отзывает или замораживает своих агентов там, какие есть (кроме просто информационных и связных);

вопрос об участии Юго-Востока в през. выборах решается отдельно. он не очень значим: и так понятно, что кандидат Юго-Востока, даже если бы его дополнительно выдвинули и зарегистрировали, президентом не стал бы. Значит, тут реальных причин для борьбы нет.



Edited at 2014-05-07 02:08 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: veber
2014-05-07 01:40 pm (UTC)
Хорошие люди.
Впрочем, на их месте любых было бы жалко.
Все-таки смотрю я на это и думаю, насколько ж полезно жить в достаточно зубастой стране, и чем зубастей, тем лучше. В стране, с которой _так_ никто не поступит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ziavra
2014-05-07 01:46 pm (UTC)
у них форум еще есть, там пишут разное. вот сегодня про обстрел из минометов
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2014-05-07 02:06 pm (UTC)
Так он и идет - по всем сообщениям.

Понять украинских стратегов можно только одним способом: они хотят добиться капитуляции сил ополчения без боя, демонстрируя превосходство сил - "мы имеем подавляющее техническое превосходство, во избежание лишней крови применять его не хотим, лучше сдайтесь мирно, если не сдадитесь, применим, а пока извещаем вас о нем и демонстрируем его на блокпостах. У нас танки, артиллерия, Град и минометы; плка мы показываем только работу минометов и только по блокпостам - сдавайтесь, пока мы не перешли от демонстраций к штурму города".

С другой стороны, штурмовать по=-нстоящему они не очень хотят, потому что взять город, обороняемый 1-2 тыс. гарнизоном, если он сам не сдастся, без разрушений и больших жертв гражд. населения в городе нельзя физически.

Вот вводишь ты бтры и танки в город, а из жилых домов и из-под жилых домов в них палят из гранатометов. Что делать? Если не громить участки, откуда идет пальба, понесешь потери в людях и технике, город не возьмешь, а если громить - то какие же коллатеральные потери понесет население? В Чечне на единицы тысяч бойцов врага погибли и умерли от ран десятки тысяч гражданских, и никаким другим способом в городах вести бой нельзя. Всякие сценарии, где диверсионно-десантная группа сваливается прямо на вражеский центр обороны и его уничтожает, после чего все утихает само - утопия в данном случае, киевская сторона уже пыталась высаживать такие десанты, ничего не вышло.

Киевскому начальству, подозреваю, начихать на любые потери гражданского населения. Но Европе картинку разгромленного Славянска давать - политически не выгодно. А утаить ее будет нельзя. Да и отказы исполнителей возможны: ВДВ не хотело даже и блокпосты обстреливать - люди стоят тихо, хоть и с оружием, никого не убивают, ни на кого не идут, только охраняют свой город, так какого черта с ними воевать и наезжать на них оружием? За конституционную законную власть Турчинова, которой они, мятежные, не признают? Да не смешите наши тапочки...
А громить жилые здания в настоящем штурме - на это уже и многие из нынешних осаждающих Славянск украинских командиров не пойдут.

Поэтому они стараются пока добиться капитуляции Стрелкова демонстрациями силового превосходства на блокпостах и угрозами.
Пока.


(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: semen_serpent_2
2014-05-07 06:02 pm (UTC)
Ну будь магия - и что б изменилось? Её бы применяли могучие мужи, а не горожане с крестьянами.
Упс... Виноват - не посмотрел каменты. Оказывается, я тут уже третий такой умный

Edited at 2014-05-07 06:04 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: joy_for_ever
2014-05-07 07:17 pm (UTC)

Оффтоп: скушно под домашним арестом

http://navalny.com/blog/2014/05/07/post_3573.html

Логика плохого провинциального адвоката обычная, но ударное место, похоже, вот это:

"Георгиевская лента с 1917 года не использовалась ни на одной советской государственной награде вплоть до восстановления ордена Святого Георгия и Георгиевского креста в 1992 году."

Фотография медали за победу над Германией приложена в конце поста его автором.
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2014-05-07 07:57 pm (UTC)

Re: Оффтоп: скушно под домашним арестом

Это не дурак, а прямо идЕот. (Ал. Третий о тезке-Ульянове)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: wyradhe
2014-05-07 08:01 pm (UTC)

Re: Оффтоп: скушно под домашним арестом

"пришёл бы к ним на парад с гергиевской лентой, то фронтовики бы ему сказали очевидное для того времени "ты чё это эсэсовскую ленту навязал на себя?". Никто в СССР по-другому к этой ленте не относился."

Чё?
С какого бодуна эсэсовской?!
Дурак перепутал с отношением к нашему нынешнему / белому / старому нац. триколору как власовскому. Это - да, было.

А за обзывание георгиевской полосы эсэсовской только пальцем бы у виска покрутили - даже в морду не дали бы, видно же, что человек не в себе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)