?

Log in

No account? Create an account
Мировой заговор рейнско-везерских германцев и истинные причины Первой Мировой войны - wyradhe — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
wyradhe

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Мировой заговор рейнско-везерских германцев и истинные причины Первой Мировой войны [Aug. 17th, 2013|02:25 am]
wyradhe
Мировой заговор рейнско-везерских германцев и истинные причины Первой Мировой войны

>>>Conspirologist hat on

1. Профаны скользят по поверхности событий, однако стоит заглянуть в них поглубже, и скрытый ход их становится явен.
Посмотрим  хотя бы на то, какие династии правили в Европе в 1907, к примеру, году.

В Британской Империи, Болгарии, Бельгии и Португалии правили разные ветви дома Веттинов - нижнесаксонских герцогов, восходящих по прямой линии к знаменитому Видукинду  сыну Варнекина потомку Вигальда, племенному герцогу саксов [Нижней Саксонии], вероятному потомку племенных вождей саксов времен падения Западного Рима.

В Италии правил Савойский дом (потомки Гумберта I Савойского, ок. 1000 г.)  происходящий из восточной части Нижней Саксонии, т.е. от тех же нижнеэльбских саксов.

В Норвегии, Дании, Российской империи (Голштейн-Готторпы по мужской линии, "Романовы" по женской) и  Греции правили разные ветви дома Ольденбургов, восходящих к фризскому владетелю на границе фризов и тех же нижнеэльбских саксов - Хайо (нач. XI в.; по матери они восходили к саксам же). Ветвь Ольденбургского дома правила и в Швеции до 1818, но с 1818 была там сменена безродными Бернадотами.

В Австро-Венгрии правили Габсбурги - потомки рода Этихонидов (6-7 вв.), вышедшего из  бургундов 5 века, укоренившихся в округе Дижона, а потом подчинившихся франкам.

В Испании правили Бурбоны - потомки Роберта, основателя рода Робертинов-Капетингов, который происходил от франкских владетелей Хесбайе (6 в. и далее), лежавшего в землях франков-рипуариев.
До 1848 Бурбоны правили и Францией.
Добавлю, что династия Браганца, правившая Португалией (а потом Бразилией) до того, как Бразилия стала республикой, а в Португалии ее сменили Саксен-Кобург-Готы (по мужской линии, Браганца по женской) - тоже ветвь Капетингов-Робертинов.

В Германской империи и Румынии правили ветви Гогенцоллернов - династии, вышедшей из верхнерейнских аламаннов-швабов.

В Нидерландах правила ветвь дома Нассау, восходящего к франконскому владетелю Дудо (ок. 1100 г.), - потомку рипуарских франков, правившему на территории северо-западнее Майнца; эта территория в начале V в. входила в королевство прирейнских бургундов, а потом перешла к франкам-рипуариям.

Таким образом, почти всем миром в 1907 г. правили выходцы из РОВНО ПЯТИ ГЕРМАНСКИХ ПЛЕМЕННЫХ СОЮЗОВ, занимавших ок. 400 г. компактную (и очень небольшую)  непрерывную территорию от правого берега Рейна до бассейна Везера: саксов, фризов, рипуариев, бургундов и аламаннов. На карте ниже представлены их территории (черными линиями обозначены границы) на 400 г.  Германией и Румынией правили выходцы из аламаннов; Британской Империей, Болгарией, Бельгией, Португалией, Италией, Россией, Норвегией, Данией, Грецией - выходцы из приэльбских саксов и связанных с ними фризов; Нидерландами и Испанией (а до 1848  и Францией)- выходцы из рейнских (рипуарских) франков; в Австро-Венгрии и Нидерландах - выходцы из прирейнских бургундов. Черными кружками обозначены примерные места происхождения династий - дома Веттинов (W), Ольденбургского дома (O), Савойского дома (S), Гогенцоллернов (Hh), Габсбургов (Hb), Робертинов-Капетингов-Бурбонов (B(Rb)), Нассау (N).

e40044r


А теперь подумаем - кто поверит, что такое положение, когда к 1907 г.  практически всей Европой и бОльшей частью мира правят выходцы из прирейнско-везерских германцев начала 5 века, занимавших ничтожную часть даже европейской территории (не говоря о мировой) - см. карту, -  могло создаться СЛУЧАЙНО?
И случайно ли все те же прирейнско-везерские германцы создали две пост-римские имперские государственности Европы, претендовавшие на преемство по отношению к Западному Риму: Западную империю Каролингов основали франки ок. 800, а Священную Римскую Империю германцев  - саксонские герцоги 10 в.?

Вот карта, на которой показаны темно-зеленым - исконные земли прирейнско-везерских германцев названных 5 племенных союзов начала 5 века, а светло-зеленым - территории, подчинявшиеся их династиям в 1907 (что значит желтый цвет - см. ниже). Комментарии излишни.

1244276873_b961f9dd

2. Из сказанного с несомненностью следует, что ок. 400 г. аристократия перечисленных прирейнско-везерских германских племен заключила тайный союз на века с целью добиться мирового господства. Следы этого события легко отыскать в Песне о Нибелунгах, где идет речь о союзе прирейнских бургундов начала 5 века (Гунтера-Гундахари  и его братьев) с объединением прирейнских франков (к которым относится Зигфрид-Сигифрид - это-то выяснено давно).  Чем объяснить, что история династического брака мелких франкских и бургундских прирейнских вождей (не основавших даже долговременных государств - прирейнских бургундов разгромили гунны в 437, франкское княжество дома Зигфрида было поглощено Меровингами - салическими франками - к концу 5 в.) и их дальнейшей ссоры стала центральным произведением германской культуры? Чем объяснить, что княжич, вступивший в этот династический брак, наделяется драконьей кровью и сокровищем Нибелунгов, то есть почти-неуязвимостью и ключами к мировому владычеству? Чем объяснить, что в песне о Нибелунгах весь мир с его гуннами, остготами и пр. (Рима там, вопреки исторической реальности времен героев сюжета, нет вообще - он будто заменен франками и бургундами!) - не более, чем фон для перипетий ссоры прирейнского франка с прирейнскими бургундами из-за величайшего в мире сокровища?
Теперь-то нам понятно, чем все это объяснить...

Обратим внимание и на то, что тот прирейнско-везерский анклав, откуда вышли династии почти всей Европы последних веков, - это небольшой по территории буферный анклав между Римом и Барбарикумом на главной их границе, через которую осуществлялось наиболее интенсивное их взаимодействие (рейнской). Именно в таком анклаве, под непосредственным впечатлением от Римской государственности и в наиболее тесных контактах с ней, и мог зародиться у местных германских вождей дерзновенный план сменить Рим в роли мировладык.

Теперь понятно и то, почему фризы, франки, бургунды, аламанны и саксы не приняли активного участия в разгроме Западной Римской империи , держась за спинами тех, кто чинил этот разгром (вестготы, не вошедшие в состав аламаннов свевы, гунны, остготы, ругии, вандалы) - но почему-то при этом вышло так, что эти племена, нанеся Риму смертельный удар, быстро сошли со сцены,  а перечисленные прирейнско-везерские племена прибрали к рукам лучшие куски былых западно-римских владений (причем саксы покорили большую часть Британии, а франки и бургунды - Галлию), а потом выдвинули две новые, сменявшие друг друга имперские государственности латинской Западной Европы - франкскую (9 век) и германскую (основанную саксонскими герцогами в 10 веке и державшуюся до 1806 года, причем последние 600 лет - в руках династии Габсбургов, происходившей от прирейнских бургундов).

Понятно и то, почему в XIX веке при образовании в Европе вакантных престолов они быстро заполнялись выходцами из все тех же 5 прирейнско-везерских  германских союзов 5 века. В Португалии вымерла мужская линия франков-Браганц - их заменили саксы Саксен-Кобург-Готы, потомки Веттинов. В Англии вымерла мужская линия франков-Ганноверов - их заменили... все те же Саксен-Кобург-Готы! Открылись вакантные престолы Болгарии, Бельгии, Греции, Нидерландов, Румынии, - и туда сели все те же саксы Саксен-Кобург-Готы, саксо-фризы Ольденбурги, франки-Нассау и аламанны-Гогенцоллерны. Неужто в Европе СЛУЧАЙНО больше не находилось никого для заполнения тронов от Португалии до Черного моря, кроме выходцев из германцев, а среди всех германцев - из потомков все тех же пресловутых прирейнско-везерских 5 племен 400 г. н.э.?!

3. Путь прирейнско-везерских германцев к мировому владычеству осуществлялся век за веком, и, как все такие грандиозные проекты, иногда тормозился из-за раздоров  некоторых его участников или отхода  других от своей миссии. Тем не менее он оказывался все ближе к полному триумфу, так что в XVIII и XIX веках его частично даже перестали скрывать - именно в XVIII в. была выдвинута, а в XIX в. растиражирована  и поднята на щит самим Гегелем идея о том, что после падения Рима именно германцы были и остаются государствостроителями Европы и мира, и такова их всемирная миссия. (Сколько сил положил на борьбу с этой идеей Ломоносов!)  Казалось бы, чего уж яснее - просто теперь мы знаем, какие именно германцы на самом деле имелись при этом в виду.

4. Тем не менее на пути заговора к победе случались и тяжелые поражения. На карте выше желтым цветом показаны территориальные потери династий названных прирейнско-везерских германцев с 1783 г. до начала 20 века. Виной тому были прежде всего франки: происходившие от франкских владетелей Хесбайе французские и испанские Бурбоны  потеряли в 1792-1820-х Францию с ее владениями и испанскую Латинскую Америку, а происходившие от тех же владетелей Хесбайе португальские Браганцы потеряли в 1889 Бразилию.  Из-за  последствий той же фран. революции, что выбила из рук Бурбонов Францию, из рук Ольденбургов выпала Швеция,  где их сменил французский революционер Бернадот с татуажем "Смерть королям"...  А еще в 1783 Ганноверы, правившие тогда Британией и происходившие от франконского маркграфа 10  в. Адальберта Майнцского, то есть  от тех же рейнских франков-рипуариев, потеряли США... Итак, именно  династы прирейнских франков оказались самым слабым звеном заговора (своего рода предвестием этого было то, что еще на заре всего проекта прирейнский франк Зигфрид-Сигифрид бестактным поведением озлобил против себя бургундов - точно так же, как династы XVIII-XIX в. из прирейнских франков - из домов Бурбонов, Ганноверов и Браганца - озлобляли против себя бестактным поведением своих подданных; скандалы  вокруг Георга IV в Англии были лишь одним из последних проявлений этой печальной закономерности).
Соратники по заговору, конечно, пытались поправлять дело, но без успеха. Аламанны-Гогенцоллерны, бургунды-Габсбурги, российские фризо-саксы Голштейн-Готторпы-"Романовы" ( ветвь Ольденбургов) с помощью правительства обезумевшего к тому времени английского франка-Ганновера Георга III ниспровергли в 1813-1815 гг. наследников французской революции и посадили снова франков Бурбонов-Робертинов на французский престол - но те все равно утратили его в 1848. Бургунды-Габсбурги  попытались было утвердиться в Латинской Америке, утраченной теми же франками-Бурбонами (только испанскими) за полвека до того, но кончилось это неудачно - расстрелом Максимилиана Габсбурга в Мексике в 1867.

5. К концу XIX века  для  мирового заговора прирейнско-везерских германцев определилась возможность одержать полную победу. Однако на пути его встало то,  что российские Голштейн-Готторп-"Романовы" к ужасу германских родичей и неожиданно для них осознали себя в  полной мере русскими (Александр III и Николай II) и потому вступили в союз с единственной европейской великой державой, НЕ подконтрольной династиям прирейнско-везерских германцев нач. 5 в. - с Францией!
Покарать отступников и французов должны были Гогенцоллерны и Габсбурги - в этом и была суть причин Первой Мировой... Разумеется, при этом они не сомневались в том, что Англия, т.е. Саксен-Кобург-Готы (ветвь Веттинов) их поддержит если не делом , то в душе.
И тут случилась вторая катастрофа: британские Саксен-Кобург-Готы выступили НА СТОРОНЕ России и Франции: Эдвард VII тайно от Германии и Австрии дал им соответствующие обязательства, Георг V к изумлению центральной Европы их выполнил... Теперь понятно, почему для Германии вступление Англии в ПМВ на стороне ее противников явилось таким неожиданным и страшным ударом и почему Англию в Германии ненавидели из-за этого больше, чем всех остальных противников (знаменитое Gott, strafe England!)...

6. Эти события и привели заговор к внезапному краху. С конца 18 века мир направляло противоборство двух сил - разобранного прирейнско-везерского династического заговора, с одной стороны, и иллюминатов-революционеров-масонов 18-20 вв. (к 1900 к этому лагерю подключилось еврейство) с другой. Франция была первой захвачена этим вторым лагерем и обращена в его пладцарм. Когда на этом фоне на сторону масонско-республиканской Франции перешли сначала российские Голштейн-Готторпы, а потом, уже после начала схватки обоих лагерей, и Англия - прирейнско-везерский великий проект пал. В результате цикла событий, запущенных ПМВ, на развалинах четырех империй прирейнско-везерских германцев - Британской, Германской, Австро-Венгерской и Российской - к концу 20 века возникло больше сотни новых государств, а династии  трех из названных империй пали. Пали и династии прирейнско-везерских германцев  в Португалии, Испании (потом дом Бурбонов там, правда, восстановился), Греции, Румынии, Болгарии, Италии...  А там, где они остались (Норвегия, Дания, Англия, Бельгия, Нидерланды) - там они утратили всякую политическую роль. Sic transit gloria mundi arcana.


>>> Conspirologist hat off
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: dannallar
2013-08-17 02:31 am (UTC)
Но как, как мексиканская авантюра Наполеона III оказалась приписанной Габсбургам? :)
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 03:40 am (UTC)
Младший брат австрийского императора, австрийский эрцгерцог, экс-вице-король Ломб-Венец. кор-ва, экс-главком австр. флота Максимилиан Габсбург короновался имп. Мексики - что ж не приписать?
Все остальное еще погуще).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kiowa_mike
2013-08-17 03:49 am (UTC)
Эта... Саш, а Галковский при чем?
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 04:13 am (UTC)
Назван как корифей жанра.
У большевиков вот был слэнговый глагол "бончить" (от Бонч-Бруевича) со значением "строить фантазии" (Бонч был большой охотник до фантастических планов сливать сектантство - от хлыстов до кого угодно - и коммунизм, и сделать сектантов главным оплотом и носителями коммунизма в России).

(Не знаю, насколько известно само выражение Moderator('s) hat on/off. Moderator's hat on означает, что начиная отсюда и до слов Moderator's hat off имярек выступает как модератор, а не как частное лицо, а после слов Moderator's hat off - как пользователь, а не модератор).

Edited at 2013-08-17 04:15 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: semonsemenich
2013-08-17 04:29 am (UTC)
А теперь подумаем - кто поверит, что такое положение ... могло создаться СЛУЧАЙНО?

========================================
Ключевое логическое звено во всех конструкциях Дмитрия Евгеньевича.
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 09:50 am (UTC)
Это ключевое звено во всех конспирологических фантазиях)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: 37greshnik
2013-08-17 06:47 am (UTC)
Вот изобретённая не мною и не мне
принадлежащая, цветная и наглядная вполне,
как пасть вампира,
картина мира. (c) Щербаков.


Для полноценной стилизации, однако, в тексте кое-чего, кое-каким шрифтом МАЛОВАТО. НЕДОВЕС.

Впрочем, это характерное большебуквие, ставшее в жж галковским ноу-хау, было у обоих публицистических предтеч Дмитрия Евгеньевича, сформировавших поэтику его текстов - и у Розанова, и у Ленина.
У второго даже больше.

P.S. Вполне разделяя скептицизм в отношении историософии Галковского скажу, что считаю его человеком немалого таланта. Его философские эссе ("Русская философия и русский мир" и т.д.) и "Бесконечный тупик" считаю незаурядными вещами.

Edited at 2013-08-17 07:01 am (UTC)
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 09:54 am (UTC)
Мне кажется, что талант его, действительно незаурядный, выражается в стиле (который мне нравится) и в некоторых аттитьюдах. Как и у Розанова, кстати - только Г. мне больше нравится. При общей зазеркальности в обоих случаях.

Но это не стилизация именно под Галковского - как раз его стиль я бы пародировать и не стал бы, и не смог бы: потому что его стиль, по-моему, и талантлив, и мне всегда нравился. Это стилизация под конспирологические схемы с мировыми заговорами вообще, только, я считаю, более обоснованная, чем большинство из них:).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: torvard
2013-08-17 07:41 am (UTC)
А если взглянуть глубже, не обнаружится ли у правящего династического древа каких-нибудь ближневосточных корней?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: uvanimo_bark
2013-08-17 07:56 am (UTC)
Иафет:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lakshin
2013-08-17 08:00 am (UTC)
Нераскрыта тема тамплиеров.
(Reply) (Thread)
From: ermenegilda
2013-08-17 08:11 am (UTC)
И то, что английские короли - потомки Одина.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: antinormanist
2013-08-17 09:05 am (UTC)
Да, Галковский отдыхает :)))
А, может, заговор был не один, и у сксов с фризами был свой отдельный заговор внутри заговора, что и стало причиной ПМВ?
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 10:14 am (UTC)
А как же. Дело в том, что Рузвельты - они из юго-западно-голландских землевладельцев. А голландцы - потомки именно фризов, вся Голландия и сопредельные c ней на северо-востоке земли в конце I тыс. н.э. именовалась Фрисландией. Т.е. в 1901 с Теодором Рузвельтом в США пришли-таки к власти фризы, только выборным путем, раз уж франки в 1776-1783 их потеряли )). На карте происхождение Рузвельтов представлено кружочком с буквой R.

А Рузвельт, как известно, был большим приятелем Эдварда VII и крайним анти-изоляционистом и сторонником анти-германской политики, а в ПМВ - вступления США в войну на стороне союзников. А фризы с саксами были тесно связаны еще при основании дома Ольденбургов, по материнской линии происходящего от Веттинов. Не ясно ли...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: serega133
2013-08-17 11:24 am (UTC)
Отличная пародия!
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 12:58 pm (UTC)
Спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dzyabnieff
2013-08-17 01:58 pm (UTC)
Браво, чо тут скажешь. Но боюсь, что (как уже выше сказано) боком выйдет Вам эта галковская шляпа. Пойдут репосты по закоулочкам...
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 03:08 pm (UTC)
Уже пошли, как оказалось.
Критикуют меня, однако. Говорят, не от Этихонидов Габсбурги-та. И пробелы у меня в статье явные... http://karpets.livejournal.com/1092230.html?thread=18096262#t18096262
Хотя Габсбурги возводили себя именно к Этихонидам, и это было общепризнанно в Европе: James Anderson. Royal Genealogies, Or the Genealogical Tables of Emperors, Kings and Princes. Bettenham, 1732. Р. 459

Сейчас, конечно, некоторые учОные сомневаются - напр. http://www.wessenberg.at/menuseiten/gespraeche/ExposeNuss.pdf

Но, кстати, после Марии-Терезии Габсбурги по мужской линии - Лотарингский дом, а он восходит к Герарду, франкскому графу Парижскому середины 8 века.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: semen_serpent_2
2013-08-17 03:10 pm (UTC)
Художника обидеть всякий может.
Но почему-то больше всего это нравится делать другим художникам.
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 03:19 pm (UTC)
Так пародировать художника / художников может только художник - по определению.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: semen_serpent_2
2013-08-17 05:37 pm (UTC)

Не понял, каким образом недописанный

коммент оказался отправлен, да на него ещё и ответили.
Сам коммент здесь
Кто бы спорил, что передразнивать художника легче всего другому художнику, но только не я.
Интересно бывает понять, что заставляет вот этого второго художника передразнивать первого.
Помнится, в студенческие годы я на выставке новых поступлений НБ СГУ листал сборник пародий известного пересмешника А.Иванова и с удивлением обнаружил там имя уже довольно давно к тому времени эмигрировавшего Наума Коржавина. Пародия, как обычно у Иванова, была написана на фрагмент пародируемого автора, конкретно на несколько строк из поэмы "Таня", где речь шла о том, что возлюбленного героини-комсомолки посадили и она вышла замуж за другого ("Ты шла с ним, не его любя" и так далее). Начиналась пародия словами "Не в первый раз скандал в моей судьбе, Я в центре заколдованного кргуа", то есть ситуация переводилась в биографический план: дескать, пока Коржавин сидел в тюрьме, его невеста вышла замуж за другого, а он теперь об этом поэму написал.
Очень смешно. Это уже при первой публикации пародии, когда реабилитированный Коржавин жил в Москве и состоял в СП, было как-то даже чересчур смешно. Но ещё смешнее было перепечатать пародию, когда Коржавин уже в Америке. Ведь на упоминание эмигранта надо было специальное разрешение в Главлите получать, а для разрешения развёрнуто мотивировать, почему для Советской власти полезно данное упоминание эмигранта.
Галковский не Коржавин, Вы не Иванов, ситуации разные.
Но вопрос о том, что заставляет передразнивать, остаётся.
Вот представьте себе, что Вы написали великий русский роман. Нет, не совсем так - Вы написали Великий Русский Роман. Это не только Вы так думаете - это читатели (среди которых ведущие литературные критики текущей эпохи, знаменитые писатели, философы и прочие властители дум) Вам в глаза говорят. И слух о Вас идёт по всей Руси великой.
Но только опубликовать свой роман Вам не удаётся. И если сначала Вам мешает цензура, то потом ссылки на неё становятся глупы. Цензура уже разрешает Солженицына! Но Ваш роман всё равно не печатают.
Через четыре года после того, как роман закончен (Солженицына напечатли уже полн.собр.соч.), Вам удаётся напечатать отрывочек из него в малотиражном журнальчике, предназначенном для иностранцев и внутри страны практически неизвестном. Первая ласточка как-то помогает - другие отрывки печатаются уже в нормальных изданиях - "Литературная газета", "Новый мир"... Но только отрывки! А уже Советская власть пала, уже КПСС запрещена - а Ваш роман всё не печетают.
Уже можно издавать книги за свой счёт. Но роман толстый, а у Вас плохо с деньгами - Вы живёте случайными заработками, постоянной работы у Вас нет. И в этом Вы сами виноваты. Вас же взяли на работу в толстый и престижный литературный журнал, где Вам поручили рецензировать рукописи графоманов. Вы рецензировали, пока надеялись, что журнал напечатает Ваш роман - и уволились, когда поняли, что этого не будет никогда.
Годы проходят, Ваш роман не печатают, зато Вас обкрадывают все, кому не лень. Ваши гениальные композиционные решения (это не только Вы думаете, что они гениальные, это ведущие литературные критики текущей эпохи, знаменитые писатели, философы и прочие властители дум Вам в глаза говорят) используют без ссылок все кому не лень - в первую очередь те самые знаменитые писатели.
Через десять лет после того, как Вы закончили роман, Вам наконец удаётся его напечатать - за свой счёт, разумеется, тиражом целых 500 (пятьсот) экземпляров. И надо же - Вам присуждают за него литературную премию, исчисляемую (о дух эпохи!) не в рублях, а в долларах - целых десять тысяч. Присудили бы раньше - Вы смогли бы напечатать роман тиражом в разы большим. А в самом решении о присуждении премии жюри Вас называет "подонком", "провокатором" и "младшим братом Смердякова", видимо, полагая, что за десять тысяч долларов Вы стерпите.
Ну и так далее.
Человеческая психика (что банальность) очень сложна. Но никогда не надо забывать, что прежде всего она очень хрупка и очень ранима. А пишушие люди - это уж прямая группа риска (я Вам как-то уже писал, что автор термина "вялотекущая шизофрения" ставил этот диагноз скопом всем артистам). Не уверен, что сам бы я вынес то, что пришлось пережить Д.Е.Галковскому.
Передразнивать его легко, но стоит ли?
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 05:56 pm (UTC)

Re: Не понял, каким образом недописанный

Как я упоминал, это вообще не пародия лично на _Галковского_, это пародия на жанр (причем пародия, демонстрирующая, по крайней мере по замыслу, что реальность действительно изобилует совпадениями, которые по обычному восприятию совпадениями показаться не могут. Ну в самом деле, мыслимое ли это дело, чтобы случайно горстка людей с крохотного куска Западной Европы дала через 1500 лет правителей почти всей земли?:) Когда Чингизиды правят половиной Азии, это понятно: они ее завоевали. А вот это вот как?)

- и имя Галковского обозначило в пародии сам жанр в точности потому, что он единственный из известных мне людей, в этом жанре работающих, к нему не сводится и по талантам стоит особняком (см. подробнее
http://wyradhe.livejournal.com/304879.html?thread=9006575#t9006575 ). Поэтому о личном передразнивании вопрос тут не стоит. Жанр же "мировых заговоров" пародии (и всякого иного издевательства) вполне заслуживает, и если Г. этим жанром занялся и оказался самым ярким по талантам его представителем, с соответствующим одиумом и соответствующим падением на него всего того, что об этом жанре можно сказать (и прежде всего _именно_ на него, поскольку он писатель незаурядный), - то никто, кроме него самого, за это ответа не несет. Бредовых опрощенцев на свете было много, а что полощут в качестве образцовых бредопроизводителей на эту тему все больше Толстого и Руссо, так это потому, что они были самыми яркими и крупными по талантам сторонниками этого дела, и "виной" этому исключительно они сами. Выдвигаемые автором много лет публично идеи не есть некая срамота Ноя, которую из уважения к прочим талантам Ноя следовало бы обойти молчанием.

По п.2 -
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: veber
2013-08-17 08:40 pm (UTC)
Отлично!
Думаю, это вскоре будет где-нибудь да воспринято всерьез.
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 08:50 pm (UTC)
Как мне указали, уже воспринято : http://karpets.livejournal.com/1092230.html (см. резюме заглавного поста + комментарий).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: beldmit
2013-08-17 09:04 pm (UTC)
Красиво.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: pankratiev
2013-08-17 10:43 pm (UTC)
Слышал, что в истории невозможна истина наподобие бинома Ньютона, что там есть разве что только правда, которая для учОных - ничто. Им истину подавай, а историки что-то её не подают. Подают в лучшем случае модели.

Из вашего комментария (там, где про ответственность Галковского) неясно: прав Галковский или не прав, выдвинув своою объяснительную модель (теорию) событий. Вы просто и легко назвали это "жанром конспирологии", то есть "литературой", оговорившись, что автор он "ответственый".

А если вот завтра вдруг вскроется механика косвенного управления, будут перечислены бенефициары, восстановят всю последовательность принятых тайных (и вдруг ставших явными) решений и т.д., которые уложатся в модель Галковского, то что тогда делать с жанром? Переквалифицировать конспирологию в историографию?

Короче, из вашего поста и комментариев непонятно какой вывод следует:
1)Галковский врёт (например, с целью пропаганды).
2)Галковский заблуждается.
3)Галковский пишет фикшн в жанре "мировой заговор".
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-17 11:34 pm (UTC)
В истории возможно все то же самое, что в криминалистике. Не более - и не менее.
Как Вы понимаете, ни при каких обстоятельствах невозможно с точностью точных наук доказать, что ларек с водкой ограбил Вася, желая ее выпить. Даже если Вася и его грабеж запечатлены на видео,а сам Вася после этого был обнаружен у ларька спящим и пьяным. Все это может быть и следствием специального заговора против Васи - с участием ли марсиан или только людей известного всем нам вида.

Впрочем, точно так же невозможно с той же точностью доказать, что закон всемирного тяготения действовал до 1600 так же, как после, или то, что он вообще действует одинаково (помимо замеренных случаев).

"А если вот завтра вдруг вскроется механика косвенного управления, будут перечислены бенефициары, восстановят всю последовательность принятых тайных (и вдруг ставших явными) решений и т.д., которые уложатся в модель Галковского, то что тогда делать с жанром? Переквалифицировать конспирологию в историографию?"

Нет, просто данная конспирологическая схема окажется верной. Точно так же, как если когда-нибудь будет наблюдаем домовой, народную демонологию не придется на основании одного этого переквалифицировать в естествознание. Но вот конкретно домовой в него переедет.

Из трех опций в конце, по-моему, я самоочевидным образом подразумевал 2-ю (ни намеренное вранье, ни литературно-игровая выдача фикшна за реальность не подпадают под разговоры об ответственном и серьезном отношении к делу).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: afranius
2013-08-18 09:05 am (UTC)
Жесть!
Тема науки (определяющей-и-направляющей силы викторианской эпохи) как второго варианта (резервного?) Контроля-над-Миром недораскрыта, памойму: ибо вся тогдашняя наука была именно германской -- супер-мега-гения Гиббса оценили по-достоинству лишь под конец жизни, когда его труды перевели на немецкий -- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%8F_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B4
(Reply) (Thread)
From: wyradhe
2013-08-18 11:02 am (UTC)
Отлично.
А на этот стержень вообще можно накручивать (как и на все аналогичные) всё-всё-всё.
(Reply) (Parent) (Thread)