You are viewing [info]wyradhe's journal

wyradhe - Важный новый феномен [entries|archive|friends|userinfo]
wyradhe

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Важный новый феномен [Mar. 4th, 2011|09:08 pm]
Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Важный новый феномен.

Далеко не все отследили тот факт, что в РФ давно утвердился специфический феномен, который раньше считался присущим только наиболее диким формам тоталитарных террористических государств и до сих пор ассоциируется с ними. Этот феномен - лобовое открытое отрицание точно зафиксированных вещей. Прилюдное официальное объявление белой печки, стоящей у всех на виду - печкой зеленой, причем объявление это делается непосредственно для тех, кто эту печку видит своими глазами. "Какие расстрелянные? Не было никаких расстрелянных, это выдумка. На самом деле этих людей вообще никогда на свете не было". Классическая О-Брайеновщина, только в продвинутом варианте. Старая О-Брайеновщина - это такая штука: "Вы видите у себя на руке пять пальцев, но партия постановила, что их четыре, поэтому вы обязаны присягнуть, что их четыре, а заодно и уверовать, что их четыре". Это наивная, старая О-Брайеновщина, по сравнению с новой она отдает некоторым уважением к человеку: партия хочет добиться от него, чтобы он в самом деле уверовал, что 5 - это 4. Новая, "либеральная" О-Брайеновщина иная: "Все мы видим на руке пять пальцев, но мы, группа чинов, официально постановили, что их четыре, и отныне государство будет все делать так, будто их четыре, а что вы там считаете и во что вы там верите - нас не колышет. Можете считать, что их пять, как оно и есть на самом деле. Мы не сталинские инквизиторы, нам без разницы, что будете считать вы, пока дело будет делаться так, будто пальцев четыре, а не пять".

Классический пример - дело о жертвах газификации в "Норд-Осте". Люди померли от газа? Ни боже мой. У нас же вообще нет официальных данных о таком газе, поэтому причина смерти и не может быть отравлением газом. А от чего ж они померли? Ну как от чего. Сердце у них остановилось / дыхание прервалось, вот и померли. Поэтому мы это и запишем в причины смерти. А от чего ж у них оно остановилось и прервалось? А черт его знает. Причин на свете много... Официальное заключение: "Смерть практически всех наступила от острой дыхательной и сердечно-сосудистой недостаточности, вызванной опасным сочетанием неблагоприятных факторов, возникших в период нахождения в числе заложников. Многофакторный характер причины смерти: исключает прямую причинно-следственную связь между воздействием на его организм газообразного химического вещества (веществ) и смертью: объективных оснований считать, что только применение газообразного химического вещества (веществ) могло бы привести к смерти - не имеется".
Все это происходит у всех на глазах, совершенно открыто; в деле соучаствуют эксперты, следствие и суд.Гуляй, Вася.
Что от реформ людям стало есться лучше - это из той же серии.

Первый попавшийся мне на глаза (случайно) прецедент такого рода имел место в 95 или 96 году на Дальнем Востоке. Там во время митинга офицер милиции напал на женщину с ребенком на руках и ударил ее, попав по ребенку. Все это успел кто-то сфотографировать, несколькими кадрами. Дело пошло в суд, суд еще был недостаточно продвинутым и доказательства приобщил. Но постановил, что на этих фотографиях отражена совсем другая ситуация: дескать, женщина попробовала ударить офицера ребенком, тот инстинктивно заслонился рукой, и оттого произошло то соприкосновение руки и ребенка, которое наблюдалось на фотографиях. На этом решении суд и остановился. При этом все одинаково видели, ЧТО наблюдается на фотографиях, и секрета из них никто не делал. Это было классическое прилюдное объявление черного белым, причем черное стояло у всех на глазах и никто не пытался его даже подретушировать в белый цвет или скрыть от глаз.
Тогда я себе сказал, что вот она и пришла в освобожденное отечество, новая стадия паскудства. Вместо фальсификации доказательств или утаивания правды - эта продвинутая форма. Старый тоталитаризм мог отрицать Аушвиц или голод 1933. Нашим нынешним нравам соответствовало бы другое: без всякого стеснения допускать хоть массовое прокручивание подробнейших кинопленок, детально фиксировавших процесс газификации заключенных или умирание от голода, но сопровождать это официальными постановлениями такого рода: "А вот здесь мы наблюдаем веселый отдых ряда граждан в увеселительных заведениях 1942 года. Чего это они голые толпятся? А они нудисты. А чего попадали потом? Да прилегли просто. А потом встали да пошли. Что, вам не видно, как они встали да пошли? Ну и нам не видно, но мы официально постановляем, что они на этой пленке, да, потом встали да пошли. Все, можете жаловаться господу Богу. Да, все всё увидели, а в бумажке-то мы что написали? Ну и всё".

Сейчас это встало на поток. Вот идет в Тюмени дело Андрея Кутузова. Шьют ему то, что он будто бы раздавал на митинге листовки, содержащие призыв "ментов к стенке", а до того-де эту листовку соорудил у себя на компе и записал на компакт-диске. Компакт-диск предъявлен следствием суду. Да вот засада: обнаружмлось, что запись криминального текста сделана именно в рамках следствия, оно сфальсифицировало доказательство. Обнаружилось это математически, оглашено было открыто перед судом, и ни обвинение, ни судья не пытались этому помешать. Они просто внагляк это проигнорировали. C этой историей можно ознакомиться тут:
http://lj.rossia.org/users/tyumen_kender/224661.html#cutid1

Реакция прокурора: "3 марта защита представит в суде свои доводы, суд их примет к сведению, и только после этого будет вынесено судебное решение. Так что каким будет приговор, я не знаю, - поясняет Анатолий Капеко, старший помощник прокурора области. - Кутузов стоит на твердых позициях анархиста, отрицает само государство, при этом ему ничего не мешает работать в государственном учреждении, в Тюменском госуниверситете и 1 и 15 числа каждого месяца получать от государства зарплату. То, что касается одного из файлов на компакт-диске, который был записан позднее - это всего лишь линия защиты".

Обратим внимание - он не снисходит даже до того, чтобы сказать, что это враньё, что на самом деле файл не был записан позднее. Он не О-Брайен. Его мысль проще: "так оно или не так, но это всего лишь выступления тех, чье решение не имеет официальной силы. А наше имеет. Такштаа..."

"По мнению Анатолия Капеко, никаких нарушений при проведении следственных действий не было, иначе бы прокуратура не утвердила обвинительное заключение".

Еще раз: доказательством того, что запись не фальсификация со стороны официальных чинов, является то, что она исходит от официальных чинов. "- Цадик Лейб так свят, что ходит по воде. - Откуда ты знаешь? - Да он сам сказал. - Так может, он соврал? - Ты что?! Такой святой человек, что даже по воде ходит - и соврал?!"

Идет этот феномен последние 15 лет просто мегатоннами по нарастающей. Иногда доходит до своего рода поэзии, как в случаях, когда ветеринаров, делавших наркоз животным при помощи не утвержденного еще в списках кетамина (который может также употребляться и как наркотик людьми), судили... нет, не за нарушение инструкций по наркозу на ветеринарных операциях, за это и не судят, да и нет таких обязывающих инструкций. Их судили за сбыт наркотиков. Или постановление российских судов о том, что на любые действия государственных органов, находящихся в непосредственном подчинении президента, ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПОДАВАТЬ В СУД - они имеют иммунитет от судебного преследования, потому что это-де вытекает из _неприкосновенности Президента РФ_ - тоже высокая поэзия.

(Тверской суд решил: "Обжалование в судебном порядке действий государственных органов, находящихся в непосредственном подчинении президента, на практике означает прямое или косвенное вмешательство в конституционно-правовую и иную деятельность президента как главы государства, обладающего неприкосновенностью и осуществляющего верховную государственную власть в Российской Федерации, что недопустимо и нарушает основы конституционного строя".
http://www.lenta.ru/news/2010/06/12/immune/

Московский гор. суд оставил это решение в силе.http://pravo.ru/news/view/37906/

Вообще, это замечательное решение вынесено по трем делам: Института развития своб. информации, Оксаны Чешейко и заявлению Лебедева. Выносили два судьи Тверского суда, - весной 2009 (Дятлова), осенью 2009 (Сальникова) и весной 2010 (Сальникова). Обжалования этих решений никакого успеха не имели.

См.
http://tarlith-history.livejournal.com/1356365.html
http://chesheyko.livejournal.com/4690.html
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/686645-echo/).

Относиться к этому феномену так, как к нему относится основная масса населения, подобало бы только овцам, причем овцам особо глупым и подловатым. Ничего, справляемся / справляются.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: [info]trout
2011-03-04 06:49 pm (UTC)

(Link)

Одно из наиболее глубинных человеческих чувств - чувство справедливости, а жульничество и беспредел вызывают мощную ответную реакцию.
Потому-то во всех устойчивых общностях в населении усиленно формируется ощущение справедливости происходящего, под разными соусами: сословности, демократии, борьбы за светлое будущее, воровского закона.
А сейчас ничего не формируется. Некоторые сравнивают происходящее с феодальной Японией. Но там было уважение к праву самурая произвольно отнять жизнь у человека низшего сословия. А какое уважение к партии жуликов и воров?
В общем, печально. Неужели это агония?
From: [info]wyradhe
2011-03-04 07:10 pm (UTC)

(Link)

Нет.. В такой агонии сотни лет можно тянуть, Минский Китай (кроме самого начала), Сунский Китай (кроме самого начала), Цинский Китай (кроме начала), да примеров есть еще много... Раньше это заканчивалось быстрее, потому что тех, кто так гнил, довольно быстро приканчивали не-гниющие соседи. Но если бы у Минов было ядерное оружие, а война стала бы так же убыточна и дорога, как сейчас, то они и сегодня бы правили на тех же основах, что в 1600 году. А тогда творилось у них - даже с поправкой на средневековье - такое, что РФ еще расти и расти.
[User Picture]From: [info]roman_zhigun
2011-03-04 06:52 pm (UTC)

(Link)

Похудеть можно - без буквы "п" и "д". С самое мерзкое, что рано или поздно у каждого наступает момент, когда уже перестаёшь чему-то удивляться. Я пока что удивляюсь...

---
Если Вы не против, дам Вам ссылку на очередной свой материал: http://www.echo.msk.ru/blog/romazhigun/754542-echo/ .
From: [info]wyradhe
2011-03-04 09:26 pm (UTC)

(Link)

Нет, не против, конечно.

Удивляться я окончательно перестал в 1999-2004.
[User Picture]From: [info]wingover
2011-03-04 07:04 pm (UTC)

(Link)

Это борьба брони и снаряда.
Эпоха-то все большей информационной открытости, это чистые технологии и поделать с этим они ничего не могут.
А что могут? - качать навык "хоть ссы в глаза".
From: [info]wyradhe
2011-03-04 07:17 pm (UTC)

(Link)

Совершенно верно, но должны быть совсем особенные носители тех самых глаз, в которые мочатся, чтобы относиться к этому процессу с подобной терпимостью, какая бытует у нас - так что даже на плебисцитах-выборах, даже оставленными им по текущим законам способами не высказывают подобающее отношение к системе.
У нас таких носителей - квалифицированное большинство. И их-то мне совершенно не жалко. Мне жалко их детей - постольку, поскольку они пока / уже не стали такими же, как их родители. И мне жалко остальных. А этих пусть черт в аду жалеет.
[User Picture]From: [info]wingover
2011-03-05 07:31 am (UTC)

(Link)

Пойти что ли наблюдателем на выборы в конце года, посмотреть своими глазами, кто что выскажет.
[User Picture]From: [info]laromakaro
2011-03-04 07:27 pm (UTC)

(Link)

Безнадега какая, ужас обуревает.
А как вы предлагаете относиться?
From: [info]wyradhe
2011-03-04 07:38 pm (UTC)

(Link)

А как тут относиться? Называть кошку кошкой, не поддаваться в ее адрес стокгольмскому синдрому и всяким "драконы кипятят воду" и использовать легальные возможности для выражения своего подобающего отношения к делу в тех немногих случаях, которые для этого оставлены и в которых это имеет смысл. Если их преемники когда-нибудь дойдут до того, что и голосование против будет считаться экстремизмом, то последняя опция отпадет. Делать при этом свое дело, самому в преступлениях не соучаствовать, по крайней мере иначе как под прямой угрозой жизни (судьи, выносящие приговоры, о которых идет речь, ни жизнью, ни здоровьем не рисковали бы, если бы отказались их выносить. Самое большое - должность потеряли бы. От этого не умерли бы ни от голода, ни от болезней).

Edited at 2011-03-04 07:42 pm (UTC)
[User Picture]From: [info]laromakaro
2011-03-04 08:01 pm (UTC)

(Link)

Мне кажется, то, что вы предлагаете, это же норма просто.
From: [info]wyradhe
2011-03-04 09:16 pm (UTC)

(Link)

Совершенно верно. А главная беда РФ заключается именно в том, что она очень равнодушно относится к этой норме и продает ее где угодно.

Когда в 1990-х здесь объясняли: "Да, громадное обворовывание, и воруют у вас же, но так же и должно происходить первоначальное накопление, вот они наворуются и вас накормят" - то очень многие кивали: да... первоначальное... уж такой прогресс... В нормальном месте на такие разговоры отвечали бы как на ходячую чуму. Что? Воровство извинять, терпеть и узаконивать? Вам куда вбить ваше первоначальное накопление?
[User Picture]From: [info]laromakaro
2011-03-04 08:02 pm (UTC)

(Link)

Получается, элементарная порядочность стала какой-то чуть ли не геройской позицией.
From: [info]wyradhe
2011-03-04 09:18 pm (UTC)

(Link)

Не геройской. Просто элементарной. Геройской - это еще наладить активную борьбу с этим делом - если бы это было возможно; но это невозможно, потому что можно бороться с искусственными конструкциями власти, но нельзя бороться с живой окружающей средой. Ей можно противостоять.
[User Picture]From: [info]v_timm
2011-03-04 08:02 pm (UTC)

(Link)

Да сколько угодно можете называть кошку кошкой, но про себя или в узком кругу. Если начнете приставать к гражданам, дергая их за рукав и крича: "смотрите, смотрите, это же кошка, а не нильский крокодил", то потянет на 282 или призыв к насильственному свержению законной власти.
У Юрия Нестеренко есть стихотворение, а в последней строчке рецепт от болезни. http://yun.complife.ru/verses/raschka3.txt
[User Picture]From: [info]non_definito
2011-03-04 08:05 pm (UTC)

(Link)

Давно так не смеялась.
From: [info]wyradhe
2011-03-04 09:19 pm (UTC)

(Link)

А чему именно?
[User Picture]From: [info]non_definito
2011-03-04 09:46 pm (UTC)

(Link)

Что, вам не видно, как они встали да пошли? Ну и нам не видно, но мы официально постановляем, что они на этой пленке, да, потом встали да пошли.

Астапова... сказала... в этом заклинании эпитет "Самосотворенный Бог, наполнивший Небо красотой Своею"... относится именно к Ра-Атуму. Что меня вполне устраивает, поскольку именно Ра-Атума самосотворенным богом и следовало бы называть.
From: [info]wyradhe
2011-03-04 10:58 pm (UTC)

(Link)

))) А равно и доктор Гёдике с гениальной идеей о том, что в Сказке об Апопи и Секененра речь идет не о гиппопотамах в пруду, а о молодых воинах в расчищенных для них пойменных землях. (Уж не буду поминать, как Вс.Вяч. Иванов выступил с идеей о том, что человечество произошло от разумных горилл, овладевших ядерным оружием и доигравшихся до ядерной войны, после которой они деградировали, а уж от деградировавших развились люди (опубликовано в научной монографии). А равно и все граждане, которые писали, что коль череп у Секененра пробит топором, а у гиксосов были топоры, то, должно быть, он пал в бою с гиксосами. А равно и все граждане, которые писали, что коль скоро артефакт с именем Хайана найден на Крите, то, должно быть, Крит от него зависел. А равно и Хельк, который их корреляции гиксосского времени с кипрской керамикой вывел, что гиксосы - это "морские короли" с Кипра. А равно и недавний реинтерпретатор речения Ип., который это речение превратил в диалог И. с Неберджером. А равно и товарищ, который выставил ту идею, что Апопи потому боится рева бегемотов в Фивах, что думает, что это рев Сета в облике бегемота, а Сета он, Апопи, боится, потому что змей Апоп Сета боится, а Апопи созвучен Апопу. Все указанные авторы = ученые со степенями, принадлежат мировой науке.

Почти все перечисленное (кроме Ивановского фантазма - он еще намного хуже) ничуть не лучше идеи с Ра-Атумом. Напротив, много хуже - потому что из текста действительно непонятно, к кому относится этот эпитет. Приведенное мной выше подобно не идее о эпитете Ра-Атума, а совсем другой идее А. - конструированию Ра-Атум-Нуна.

Общие черты:
1) это невероятные, крайне натянутые (или бездоказательные до боли) интерпретации, которые принять нельзя;
2) они не могут быть опровергнуты положительными конкретными доказательствами - нельзя ДОКАЗАТЬ, что составитель сказки об Апопи и Секненра не допился до той превращающей текст в нелепость и самой по себе нелепой игры слов с одинаковыми консонантными скелетами, которую ему приписывает Гедике; нельзя ДОКАЗАТЬ, что гражданин, составивший тот надцатый вариант текста, в прочих копиях которого идет речь об Атуме и Нуне, не допидся до такой модификации, в которой слил их в Атума-Нуна. Написание этой конкретной надцатой копии такое слияние допускает. И если имяреку самомсу не очевидно, что на фоне прочих копий тут никакого Ра-Атум-Нуна конструировать не должно, то его не опровергнешь - и в точности в ту же цену и в то же качество идут все примеры выше (кроме намного худшего Ивановского).
3) все эти идеи лежат в пределах научного, э дискурса. Это доказывается опытом - Хелька с Гедике из науки, кажется, за изложенные выше перлы не дисквалифицируют; и сами эти перлы тоже не получают аттестации "Вообще-то Гедике и Хельк ученые, но вот тут и тут они выступили не как ученые, а как бы в бреду". Нет, квалификация идет другая: "Это построения, которые по мнению моему, Жучки и мышки надо признать невероятными и неприемлемыми, и это потому-то и потому=то" - и все. Это проходит как внутринаучная полемика, а не "этот тезис лежит в поле бреда-вне-науки".

Месопотамская часть А. с фантастикой насчет сотериологии ничем не хуже фантастики Торкильда Якобсена об огрубении и варваризации I тыс., сменивших высокий полет благоговения 3 тыс., и его же сказок про метафоры и Инанну.

Таково наше ремесло и наш клуб - и эта его организация есть наименьшее зло.

Суд от науки, слава богу, бесконечно отличается. В науке нет ни презумпции невиновности, ни УПК, ни той степени доказательности, какая должна быть - и бывает в судах.

From: [info]wyradhe
2011-03-04 10:58 pm (UTC)

(Link)


В данном конкретном примере принципиальная разница в трех вещах: 1) Хельк, Гедике и Астапова имеют право _внутри науки_ строить нелепые гипотезы изложенного образца, и при этом вообще нет и не может быть такого органа, который имел бы официальное право объявить, что отныне узаконено официально, что НЕ ИМЕЛ в виду автор Сказки никаких молодых воинов. А вот суд именно так и делает: если обвинение не доказано весьма полно, подсудимый объявляется официально невиновным. Не "может так, а может этак" - а невиновным, и точка.

2) С такими "доказательствами", какие можно вообще привести по поводу игры слов в Сказке об Апопи или наличию / отсутствию Ра-Атум-Нуна в соотв. тексте, суд не должен работать и не будет работать вообще. Слишком малодоказательны по юридическим меркам доказательности. А таких доказательств, которые были бы сравнимы по определенности с меткой датировки файла, при обсуждении тезисов Астаповой или Гедике не всплывает вообще. Аналогию поведению прокуратуры в Тюменском деле у Аст. составило бы вовсе не конструирование Ра-Атум-Нуна, а такое построение: "в пирамиде V династии высечено нечто. Я заявляю, что это нечто было высечено при I династии. Что? Вы говорите, что если пирамида построена при Пятой, то на ней нельзя ничего высечь при Первой? Ну это Ваше мнение (= это линия защиты), Вы имеете на него право, а у меня другое".
Вот если бы Аст. ТАКОЕ писала, то это было бы вне правил нашего монастыря. И ТОГДА это было бы сравнимо с поведением прокуратуры. А так - нет - и потому Ваше сравнение должно быть отведено.

И, конечно, 3-е. СУД должен оценить степень вероятной истинности обвинения в меру прямых доказательств оной, косвенные вообще должны иметь только вспом. значение. А при рассуждениях о Ра-Атум-Нуне прямых доказательств нет вообще, по определению, ни в ту, ни в эту сторону. Суд вообще не стал бы разбирать такое дело.
Защита же диссертации по истории вообще не призвана оценивать, истинно ли построение диссертанта. Она призвана оценивать совершенно другие вещи.

Если бы суд был подобен защите диссертации, то стандартной и допустимой была бы такая ситуация: судья говорит: "Вы, господин прокурор, не привели ни одного веского доказательства - это не ваша вина, просто состояние источниковой базы очень плохое, оно вообще не позволяет найти прямых доказательств; косвенные меня совершенно не убеждают, я по поводу виновности подсудимого придерживаюсь противоположной точки зрения. Но твердых доказательств Вашей неправоты тоже нет, Вы проявили немало умения в Ваших соображениях и выдвинули интересную гипотезу, хотя я с ней и не согласен. Поэтому я объявляю подсудимого виновным!"

В суде это был бы злостный абсурд. А в науке только так и полагается - хорош был бы редактор журнала или ученый совет, если бы заявлял: "Ваша гипотеза далеко не бесспорна, а я вообще придерживаюсь иной, поэтому никакой Вам публикации и никакой Вам степени".
А в суде, наоборот, только так. Поэтому тут никакого сравнения быть не может.

[User Picture]From: [info]talgaton
2011-03-04 08:07 pm (UTC)

(Link)

по моему вы заметно обелили советский период.
From: [info]abba65
2011-03-04 09:07 pm (UTC)

(Link)

Да, в советское время отрицание общеизвестных фактов тоже имело место, но рассматривалось властями как последняя (и нежелательная, в смысле чтоб до этого не доводить) линия обороны.

Например, даже про Катынь заявлялось "их немцы убили", а не "населенного пункта Катынь в СССР не существует".
From: [info]wyradhe
2011-03-04 09:25 pm (UTC)

(Link)

Дело даже в другом. Заявлялось, что их немцы убили, могли бы сказать, что и пункта такого нет - но тогда бы его убрали с карт. Тогда локументы по Катыни были засекречены или уничтожены. Нынешнему времени отвечало бы (несколько утрируя) то, что на суде эти документы, никем не засекреченные, привели бы пудами, а суд и ухом бы не повел, а обвинение даже не потрудилось бы оспаривать эти документы, а просто сказало бы вообще без аргументации: "тили-тили-тесто, следствие установило, что Катыни ваще не было". И суд бы ровно это и огласил.
From: [info]wyradhe
2011-03-04 09:21 pm (UTC)

(Link)

Никоим образом - что обеляющего в том, чтобы сказать о ком-то что этот кто-то, желая врать, убивал или сажал тех, кто смел сказать правду, и старался скрыть ее по возможности от всех? Это его никак не обеляет. А сказал я о "советском периоде" именно это.
[User Picture]From: [info]semen_serpent_2
2011-03-07 10:29 pm (UTC)

(Link)

По следам Ваших выступлений
http://er-portal.ru/about/text.shtml?18/9881
А это просто чудо
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1585201
[User Picture]From: [info]tandem_bike
2011-10-27 12:49 am (UTC)

(Link)

Китай? там же похожее.