Очень интересно! А откуда такие подробности: я имею в виду - в каком именно полку?

(Reply) (Thread)

так он же прямо говорит
"в тридцатом егерском, а после в сорок пятом"

С уважением,
Антрекот

(Reply) (Parent) (Thread)

Может ты в курсе - потому что от своей учительницы литературы, весьма толковой, слышал я, что подлинно установлено: ни один из этих полков в 1813-м году в сражениях не участвовал. Что там на самом деле?

(Reply) (Parent) (Thread)

Там датой взята дата возобновления военных действий.
А из-за разницы между старым и новым стилем получилось, что якобы он был награжден во время перемирия.

Но дело в том, что иронией это все никак быть не может, потому что братец там с бантом получил. А это - только за серьезное боевое дело. А они были вдвоем.

С уважением,
Антрекот

(Reply) (Parent) (Thread)

Это фантомная проблема, это третье августа. 30-й егерский, а после 45-й входили в 1813 году в состав русских войск в Европе. В 1812 30-й егерский дрался при Смоленске, при Бородино, вообще везде. В 1813 г. 30-й егерский очень активно дрался, в частности, в летне-осенней кампании - в составе Силезской армии , боевые действия для которой начались как раз 3/15 августа. В сражениях он (как и 45-й) еще как участвовал и в 1812, и в 1813.

Ваша учительница скорее всего имела в виду то, что 3 августа по НОВОМУ СТИЛЮ было еще перемирие, в это время вообще никакие полки не воевали, и получить за этот день награду можно было только благодаря смотрам или маневрам. Это часто упоминавшийся в советском литведении момент. Но Скалозуб, естественно, приводит дату по _русскому_ стилю, так что вся эта конструкция отпадает.

Что именно происходило на фронте Силезской армии 3/15 августа, никто и не брался специально выяснять. Но это и не важно - Грибоедов не зарывался в журнал военных действий, дату 3 августа он взял просто как дату начала боевых действий в летне-осенней кампании 1813 года для Силезской армии.
В каком именно бевом деле состоял подвиг Скалозуба, Грибоедову было неважно (в черновике братья Скалозубы взяли батарею - блестящее дело, редчайшее! - в беловике засели в траншею, т.е. укрепились и отразили вражеские атаки), но во всяком случае речь шла именно о боевом деле (как видно из черновика; если бы по замыслу Грибоедова Скалозуб должен был получать чины и кресты не за боевые дела, то приписывать ему хотя бы черновике взятие батареи Грибоедов не стал бы ни за что - это перворазрядный бовой подвиг).
Более того, черновик окончательно аннулирует роблему 3-го августа. Как говорилось, в черновике за Скалозубом значится не "за третье августа - засели мы в траншею", а "за третье августа - мы взяли батарею", то есть по Грибоедову это третье августа было именно что днем боевых действий, когда можно было захватить с боя вражескую батарею! С этого момента речь может идти только о хронологической ошибке или не-ошибке самого Грибоедова, но то что "3-е августа из Горя от Ума" - день боевой, должно считаться бесспорным. Вопрос о том, не перепутал ли Гр. дату и было ли реальное 3-е августа 1813 днем боевым тем самым теряет всякое значение для биографии Скалозуба.


Иногда, вопреки явной связи упоминания о награждении братьев Скалозубов за 3 августа с упоминанием об отличии тех же братьев в 1813 году, начинают искать соответствие 3-му августа в 1812 и останавливаются на том, что 3.08 никаких сражений на основном направлении не было - 2.08 дал бой Неверовский, в ночь со 2 на 3 отступил, 3 соединился перед Смоленском с Раевским (о чем и в самом деле можно сказать "засели в траншею", только награждать тут не за что - в этот день французы не атаковали), а 4го х стали штурмовать французы.
Но,во-первых, мелких стычек и в этот день могло быть немало, во-вторых, бои в начале августа шли еще и под Ригой, под Полоцком, на Волыни... 30-й-то егерский был под Смоленском (хотя запасной его батальон - в Риге!), но офицер одного полка мог оказаться во время войны в совершенно иной области при иной части, а к тому же неизвестно, в каком полку служил Скалозуб в 1812 - 30-й егерский упоминается как его полк для 1813-го, а не для 1812-го.

Итак, 3 августа 1812 Скалозуб мог отличиться где
угодно и 30-й егерский тут ни при чем; но по контексту речь идет именно о 3 августа ст. ст. 1813 года, - и тут все ясно: дело идет об участии 30-го егерского в кампании Силезской армии, начавшей в этот день боевые действия.

(Reply) (Parent) (Thread)

Тут еще дело в том, что орден с бантом был один. Владимир.
А его давали только за боевые дела. Нельзя было получить его за маневры.

С уважением,
Антрекот

(Reply) (Parent) (Thread)

А, эту байку с отнесением 3 августа ко времени перемирия запустила Нечкина (см.
http://magazines.russ.ru/voplit/2003/4/cimbaev.html ).
Ну, это была фальсификаторша первого ранга, сознательная, не поймешь, как по земле без стыда ходила...

(Reply) (Parent) (Thread)

Та же фигня, наша литераторша, хотя толковой ее не назову, утверждала, что "за третье августа - сидели мы в траншее" - издевка, мол, не было как раз в тот день военных действий. Или даже это было сноской в нашем учебнике.

А вообще у меня точно склероз - вспоминаю, что я уже задавала этот вопрос в Уделе неск. лет назад и что-то вы с Могултаем мне по этому поводу отвечали :))))

(Reply) (Parent) (Thread)

Погляди выше в треде, http://wyradhe.livejournal.com/16447.html?thread=32063#t32063

Это общее место советского литературоведения, игнорировавшего разом два момента: 1) в черновике за Скалозубом значится не "за третье августа - засели мы в траншею", а "за третье августа - мы взяли батарею", то есть по Грибоедову это третье августа было именно что днем боевых действий, когда можно было захватить с боя вражескую батарею! С этого момента речь может идти только о хронологической ошибке или не-ошибке самого Грибоедова, но то что это "3-е августа из Горя от Ума" - день боевой, должно считаться бесспорным. Вопрос о том, не перепутал ли Гр. дату и было ли реальное 3-е августа 1813 днем боевым тем самым теряет всякое значение;
2) Скалозуб приводит дату по СТАРОМУ стилю. А 3/15.08.1813 - начало боевых действий в летне-осенней кампании против Наполеона в Европе. 30-й егерский входил в соответствующие войска и участвовал в этой кампании в боях.

(Reply) (Parent) (Thread)